Quicky, ECL86 SE

[Edison]

Do sada sam kroz privatne prepiske poslao detaljne proračune sa tehničkim podacima za namotavanje više od 10 različitih tipova izlaznih transformatora, ali do sada nisam sreo niti jedan gotovi uređaj sa takvim transformatorima! (ne ubrajam u tu brojku proračune i nacrte koji su objavljeni na forumu!)
Zato više neću gubiti vrijeme na takve hipotetske projekte, ali pružit ću punu podršku kroz započetu temu na forumu svatkom tko stvarno krene u samogradnju. Pojednici misle da proračune radim pomoću nekakvih gotovih excel tablica pa je sve skupa "čas posla" gotovo, ali za svaki (većinu, ne baš svaki) izlazni trafo trebam nekoliko sati rada da bih iza toga mogao i stati i odgovarati za rezultate kad uređaj s tim trafom proradi.

Mogu samo zahvaliti davorinu za proracun transformatora za "Feratu 86". Najvise zbog njega donijeti cu to pojacalo u Fuzine. Zasluzio je vidjeti ga... a valjda cemo ga i cuti, ako bude kakvih visokoosjetljivih zvucnika.

[davorin]

Do sada sam kroz privatne prepiske poslao detaljne proračune sa tehničkim podacima za namotavanje više od 10 različitih tipova izlaznih transformatora, ali do sada nisam sreo niti jedan gotovi uređaj sa takvim transformatorima! (ne ubrajam u tu brojku proračune i nacrte koji su objavljeni na forumu!)
Zato više neću gubiti vrijeme na takve hipotetske projekte, ali pružit ću punu podršku kroz započetu temu na forumu svatkom tko stvarno krene u samogradnju. Pojednici misle da proračune radim pomoću nekakvih gotovih excel tablica pa je sve skupa "čas posla" gotovo, ali za svaki (većinu, ne baš svaki) izlazni trafo trebam nekoliko sati rada da bih iza toga mogao i stati i odgovarati za rezultate kad uređaj s tim trafom proradi.

Mogu samo zahvaliti davorinu za proracun transformatora za "Feratu 86". Najvise zbog njega donijeti cu to pojacalo u Fuzine. Zasluzio je vidjeti ga... a valjda cemo ga i cuti, ako bude kakvih visokoosjetljivih zvucnika.

Svakako nisam na tebe pomislio u zadnjem postu! Do sada si sve svoje projekte o kojima smo razgovarali napravio i objavio na forumu, ali oni koji su dobili proračune, šeme, savjete i slično, a nisu ništa započeli i objavili dobro znaju na koga se tekst posta odnosio!

[zuzi]

OT,OPT,izračun,proračun,motanje,impedancija,Tango,Tamura,Lundal.......
Ali idemo s mojom omiljenom paralelom sa automobilima. Pa onda ovako. Ako je izlazni transformator podvoz, ovjes, šasija ono što uglavnom određuje kako će se auto ponašati u zavoju, uzbrdici kako će reagirati na promjenu smjera...onda je mrežni transformator motor koji s prijenosom itekako utječe na ukupne performanse auta. Nadam se da je paralela prihvatljiva.
Otkako je foruma nisam vidio da bi itko raspravljao o motanju, proračunima, problemima kod mrežnih transformatora. Po tome ispada da tu nema nikakvih problema i da o tome onda uopće netreba pisati. Ili...

[tubeman]

@ GK71

Davorin je napisao ono što sam se ja ustručavao napisati u aktualnom trenutku - trenutku kada se o tome pisalo.
Budući je zbog sličnog pitanja ("a čemu to služi") nastala galama na "onom" forumu nisam to pitao da ne ispadnem davež

Budući je davorin sam objasnio, puno mi je lakše.
Naime, "problem" foruma je nešto drugo: Istovremeno (a to se ponavlja vrlo često), kada netko (uglavnom Davorin) objavi neko svoje promišljanje (tako se zove tema ), hrpimice se javljaju zainteresirani sa "i ja bi to - gle već sam našao dijelove po jebaju" i već pršte linkovi.
Osobno nemam osobito mišljenje o takvim velikim cijevima, i to iz više razloga.
Čuo sam ih dosta i nisu me se previše dojmili, pogotovo ne kao DIY uradci.
Troše puno struje a generiraju premalo vata.
Svo to inzistiranje na "linearnosti" je možda malko precijenjeno obzirom na cijenu, potrošnju, krajnji rezultat itd...

Na AFN se trenutno vodi rasprava epskih razmjera pod pretencioznim nazivom "Istina o A klasi" gdje se lako uoči da većina "gurua" nema pojma o ničemu.
Ne samo o tome što je to A klasa, već niti ne mogu dati suvislu usporedbu s bilo čim drugim, ili barem opisati što očekuju.
Pronašli na internetu bulažnjenja priznatih "gurua" i drže se toga ko pijan plota, uglavnom bez ikakvog svojeg iskustva.
Ilimzn je tu uskočio u svojem stilu s teorijom koja je na kraju kroz ogoljene činjenice rezultirala s "niti vrit niti mimo" zaključkom.
To je u stvari posve logično i vrlo točno, ali bojim se da je rezultiralo užasom u mnogim glavama koje su se duboko poklonile puni iskonskog straha pred nepoznatim
Sada je došlo vrijeme kada su dežurni gurui počeli oglodavati kosti teme sve do do trenutka kada će biti zadnji u diskusiji i ispasti "referentni"
Ostali će (ili već jesu) davno odustali i okanili se bedasoća s gorkim okusom što su se uopće javljali
Pomalo cinično, ali neka me netko opovrgne

Vratimo se doma...
Moje mišljenje je da forum ne treba silom protjerivati edukativnu funkciju.
Ako netko baš želi napraviti tutorial (koji ionako neće nitko ozbiljno shvatiti), neka ga napravi.
Oni koji će smoći snage i potrebu da sami naprave svoj OT, sigurno će imati svu pomoć, ali sve to nema nikakvog smisla bez želje i potebe da se usvoji nešto teorije.
Ovako će ispasti gomila pitanja tipa "a di ima najjeftinije žice", "imam limove od UPSA, jel' to dobro za SE dobar trafo", "gdje skinuti najbolji program za izračun" i sl. Na kraju ništa ozbiljno od toga.

[davorin]

Do moga interesa za GK71 je došlo igrom slučaja!
Servisirao sam jedno radio-amatersko linearno pojačalo sa dvije elektronke 813 u izlazu (HF, GG-spoj sa oko 2,5kV anodnog napona u praznom hodu) gdje je zapravo glavni "kvar" bila dotrajalost elektronki. U to vrijeme su 813-ice bile jako teško dobavljive i vrlo skupe, pa sam odlučio eksperimentirati i zamijeniti ih sa tada jako jeftinim GK71. Od jednog Litvanskog prodavača sa eBay -a sam kupio dvije elektronke i 2 podnožja, a zamijenio sam i transformator za grijanje (postojeći 10V/10A sa novim od 20V/6A). Nisam napravio nikakav drugi zahvat, a linearac je proradio iz prve (radi i danas!) s podjednakom izlaznom snagom kao i sa 813-icama, a činilo mi se da se i malo manje grijao.
U izgledu je bio još jedan sličan servis, pa sam se ponovo obratio Litvanskom prodavaču, a taj puta sam od njega dobio izuzetno povoljnu ponudu za kupnju 10 komada elektronki GK71 i 4 podnožja. Elektronke i podnožja sam kupio, ali više nisam dobio nikakav linearac na servis u koji bi se mogle ugraditi GK71, pa sam tako ostao sa "viškom" od 10 elektronki i 4 podnožja!
Inače je GK71 izvanredno robustna elektronka, interno građena kao tenk, s ogromnom i debelom grafitnom anodom (koju nije moguće otopiti, prije se otopi staklo balona!), debelim staklom, a otporna na svakakva naponska i strujna "iživljavanja".
Par godina nakon toga je otvorena i tema na starom forumu, pa sam odlučio perspektivno napraviti nešto s njima i u audio tehnici. Samograditelji sa istoka su dosta radili s njom, a proučavanjem karakteristika (napravio sam i neka mjerenja) sam našao je vrlo linearna u triodnom i UL-spoju, dok je u pentodnom spoju upotrebljiva samo u protufaznim spojevima.
Upao sam u zamku rasprave o izlaznim transformatorima na standardnim "EI"-jezgrama, a epilog je poznat.
Inače bi se potrebni transformator relativno lako napravio na kvalitetnijim "željezima", pogotovo na "C"-jezgrama gdje se i sa puno manjim brojem zavoja postigne potrebni induktivitet, a s manjim brojem zavoja i parazitni kapaciteti, Ohmski i magnetni gubici budu puno manji.

[tom_hifi]

Što se tiče GK71, onda možda treba kontaktirati Fiat SRL u Italiji. Imaju duplih C jezgri s 0.1mm limovima. Ako im se sve dobro specificira, sumnjam da bi to oni loše namotali. Čitam po internetu, a i sami Plančić mi je potvrdio da su izrazito kvalitetni. Bolji i od Trafomatica, a tek nešto lošiji od Monolith Magneticsa koji su doslovno 3x skuplji.

Neću više šutjeti, htio sam samo objaviti slike na forumu kad trafoi stignu, no, sad teče već treći tjedan kako sam uplatio istima za nove izlazne trafoe za GM-70. Duple C jezgre s 0.1mm debljinom limova.

U principu, da se malo vratim raspravi, s jedne strane je i Elvis u pravu, dok s druge i Tubeman. Samo ovisi o perspektivi. Više naginjem prema Tubemanu jer mi se njegovo mišljenje čini realnije, dok je Elvis (barem to sada tako ispada preko foruma) podosta isključiv i jednodimenzionalan u svojim namjerama (bez ikakve uvrede Elvise ).

Svečano obećajem, ukoliko to bude moguće, pošto imam dva para mrežni trafoa i prigušnica, da ću za sljedeći projekat (kad dođe pravo vrijeme za to), pokušati namotati vlastite trafoe. Ako će ići, super, ako ne, pu*ing No, sve treba ostati na onoj razini da pojedinac odlučuje što želi postići od svojeg projekta, sugerirati mu, no, nikako ne kritizirati na odabrane komponente kojima misli dovršiti svoj projekat.

EDIT:

Oko Davorinovog truda i zalaganja na ovom forumu i šire uopće je neupitno. Nije da se sad ulizujem, no, moje iskustvo s njim je izrazito pozitivno. Što god sam ga upitao, odgovor je argumentirano za i protiv, te je odluka ostala samo moja. E sad, nije mi namjera nabrajati ničija imena jer to nije poanta ovog posta, no, neki primjer sam morao navesti.

[Dean]

ECL86 SE je tema !

[tom_hifi]

ECL86 SE je tema !

Reko sam ja još par stranica prije da se otvori nova tema

[Dean]

ECL86 SE je tema !

Reko sam ja još par stranica prije da se otvori nova tema

Pa onda ju otvoriš...... ili se čeka crveni da napravi reda....?

[fixxxer]

Oko Davorinovog truda i zalaganja na ovom forumu i šire uopće je neupitno. Nije da se sad ulizujem, no, moje iskustvo s njim je izrazito pozitivno. Što god sam ga upitao, odgovor je argumentirano za i protiv, te je odluka ostala samo moja. E sad, nije mi namjera nabrajati ničija imena jer to nije poanta ovog posta, no, neki primjer sam morao navesti.

Da dodam da imam jedan ''plan motanja'' dobijen od Davorina kao i sve delove neophodne za taj ojacavalec ali trenutno mi je zbog
dosta stvari taj projekat na pauzi. Kada bude dosao na red svakako ce biti sve javno objavljeno

Isto tako, malo bih stao u Elvisovu odbranu, mada nije mali pa da mu treba ali imam osecaj da nije najbolje protumacen.
Covek je samo hteo da drugima olaksa da ne prolaze kroz trnovit put na pocetku i silna razocaranja gubeci energiju na promasaje.
Ono sto se kaze - uci se na tudjim greskama. Takodje spada u grupu ljudi koji dosta znaju, i koji nesebicno pomaze kad god mu se zatrazi...