K: 2SJ74BL

[yoke]

Ne kuzim sta se odmah povlaci paralela s AFN ukoliko se zeli izvuci maksimum iz nekog sklopa/uredjaja tralalalalla...
ako nesto "navodno" dobro radi i radi dobro bas radi necega,onda je logicno da si spreman potrositi malo vise u taj dio...
dali je to "vjera" ? nebi rekao s obzirom da su takve stvari mjerljive.

dali se taj dio moze zamjeniti s necim drugim, u tom istom sklopu/krugu, vjerojatno da...ali po svemu sudeci nije/nece raditi jednako dobro kao originalni element.

dali se cijeli sklop moze zamjeniti necim drugim ?
Moze ali koja je poanta ?
Dali se izvor moze direktno spojiti na zvucnik ? Moze
Dali se izvor moze spojiti direktno ma pojacalo ? Moze
ali nista od tog nije optimalno

zasto se sad iscudjavate ako netko zeli naoraviti sklop po nekoj shemi i bas s nekim dijelovima ?
Zato sta ta dva dijela trenutno dodju 10x prvotne cijene na trzist ?

To povecanje cijene u konacnici igra povecanje od cca 5-10% na cijelu investiciju ?
Po meni je to zanemarivo,ukoliko cu dobiti nesto sto zelim
sto zelim je diskutabilno i nema smisla o tome raspravljati

kao sto mi nema smisla forsirati uredjaje s cijevima umjesto jfetova,jer kao ima ih boljih...cak i da su najbolji...negdje jednostvano ne leze...zasto ne leze, mozda jer su okrugle pa se kotrljaju ? Sta ja znam,mene jednostavno cijevi ne zanimaju...sorry...

ali ne vidim zasto sad nekoga uvjeravati da mu taj sklop ne treba, da je bolji neki drugi...
a covjek bas zeli naoraviti ovaj jer mu bas treba nesto takvih slecifikacija

dali se moze fejkat..moze..
Zasto netko ide raditi fake ? Radi zlobe ? Profita ?
Koliki je problem nekome izeti chip standardnih dimenzija,broja nogica, bez oznaka i provuci ga pod laser ili bilo sta, da nastampa bilo kakav naziv...ako ga to nista ne kosta ? ( ili ga kosta 2lipe )

Mislim da smo svi vidjeli i kako se fejkaju kondenzatori...covjek bi rekao da je to neisplativo...ali eto...nekome je...nazalost...ima svega

mozemo kriviti internet za to jer su danas informacije lako dostupne
od hrpe informacija je problem razaznati koje su dobre a koje lose
mi koji nemamo vremena ni novaca (cak ni znanja) vjerujemo nekim informacijama na netu jer mi je to "jeftinije", brze, zgodnije...
netko te informacije zlorabi ili koristi radi povecanja profita...ne mozes ga kriviti ili mozes

sta je tu je ... svi imamo neke svoje musice i nacin pristupanja nekom problemu/rjesenju ili nacinu stvaranja problema

[Edison]

Ne da mi se narucivati te JFET-ove po 16 kn iz Elmatisa. Ali ako mi netko posalje 2 komada, rado cu ih izmjeriti i vidjeti jesu li cemu.

Uglavnom se slazem s ovim sto je tubeman napisao. Sve to stoji, ali bas kod ovog JFET-a dosta je problematicno naci originalne. Zasto? Nema ih, dosta se traze i zato imaju (abnormalno) visoku cijenu. Meni bi dobro dosla 2 ili 4, kad bih imao 6, vise mi ih u ovom zivotu ne bi trebalo. I zato sam bio spreman platiti ih po 75 kn, samo da se ne 3ahebavam i narucujem od svuda i svakakve, uparujem ih... i sve to s upitnim rezultatom. Naravno, jedan takav JFET nikako ne vrijedi 75 kn, ni desetinu od toga... ali imamao trziste, zakon ponude i potraznje...

A taj JFET izglda sasvim obicno i puno je slicnih tronozaca. I zar je tesko naci neki jeftini JFET, prestampati mu oznaku i dici cijenu 100x. zarada je lijepa, nikom ne mozes prodati dvaput, ali trziste je cijeli svijet... isplativ posao, i zato su vecina tih sto se prodaju fakeovi.

Do sad sam naletio samo na jedan fake, LM323 regulator za 5V u TO-3 kucistu. Jednostavno nije mogao dati struju za koju je predvidjen, naravno kad je prestampano nesto jeftinije u takvom kucistu. Kao i vecinu dijelova, nabavio sam ga lokalno i platio oko 30 kn. Drugi dijelovi koje nabavljam lokalno su do sad bili dobri, ali su i osjetno skuplji od onih preko interneta iz Kine... Meni ne smeta, dok mogu nabaviti lokalno (brzo i jednostavno), i dok su dijelovi dobri, ja zadovoljan.

Sto se 2SK170 i 2SJ74 tice, to su kvalitetni JFET-ovi. Niskoshumni su i trenutno nemaju zamjene, bar ja ne znam za nju. A puno je uredjaja napravljeno s njima, a i konstruktori koje samograditelji jako cijene, kao sto su Erno Borbely, Nelson Pass, John Curl i drugi, objavili su puno shema bas s tim JFET-ovima. Kao sto rekoh, direktne zamjene nema, a nismo svi ilimzn da znamo prilagoditi shemu, ili konstruirati potpuno svoju. Drugi je problem, sve je manje nama interesantnih komponenti, a koje se danas proizvode. Recimo, prije 20-30 godina se proizvodilo puno vise tipova JFET-ova nego danas. Onda su trebali industriji, a danas je sve to integrirano u slozene chipove, i naravno da industrija nema vise onolike zarade na tim dijelovima. Mi samograditelji, smo marginalni sto se potrosnje tice, nikom nije isplativo raditi samo zbog nas... Moj lokalni trgovac zali mi se kako je tesko danas naci i otpornike na trzistu, a mora ih imati...

Stoga, ja ne bih puno kritikovao one koji zele nabaviti i platiti takve tranzistore. Covjek zeli sloziti bas tu shemu, pa ako je to i obicni buffer. Meni par tih tranzistora, astronomske cijene od 150 kn, samo su kap u moru u ukupnoj cijeni projekta koji bih gradio. Nerazumno krupna kap, ali ipak samo kap...

[davorin]

Svatko ima pravo da napravi bilo kakav uređaj sa bilo kakvim elementima i bilo kakvim karakteristikama, naročito ako mu to predstavlja užitak!
Pri tome ne smije iznositi paušalne i netočne tvrdnje o drugačijim uređajima (na primjer da uređaji sa elektronkama zvuk koloriraju, farbaju, itd.) jer je to potpuno kriva argumentacija!
Svi loše napravljeni uređaji "farbaju" zvuk, a to se prvenstveno odnosi na uređaje sa poluvodičima koji, osim uobičajenih harmonijskih i intermodulacijskih izobličenja, dovode sa osnovnom karakteristikom "tvrdog" odrezivanja (hard clipping) signala pri graničnim vrijednostima izlazna pojačala i zvučnike u realnu opasnost od izgaranja, čak i kada su idealno napravljeni!
Nasuprot tome, čak i loše napravljen "buffer" sa triodom, zbog osnovne karakteristike elektronke (soft clipping) kakvu ima, neće ni sa najvećim signalom pobude generirati signale koji bi mogli zbog svoje strukture uništiti ostatak sistema!

[Khadgar2007]

Edisone, direktne zamjene za te jfetove ima, i na prvoj stranici sam rekao koji su to. Znam da ih nema za kupiti kod nas a dalje od TMEa i Farnella nisam tražio,ali mogao bi baš da vidim di se mogu naći.

[tom_hifi]

Postoje direktne zamjene, no i one su skupe! LSK170 i LSJ74.

[audio kutak]

@tomek... samo ti radi ono što te veseli, ali... nisu ti tranzistori zadnja riječ tehnike...

da malo citiram što kaže jedan od većih distributera u americi za "fejkanje" pa bi se čovjek danas trebao malo zamisliti:

Strict Inspection Process
In today's high-tech marketplace, counterfeiting is a serious and growing problem in the worldwide electronics industry, therefore it is imperative that companies engaged in the distribution of electronic and mechanical components, have a best-practice counterfeit prevention program. At Marscomponents, we understand how big of negative impacts this really has, Marscomponents has the capability and the resources available to provide complete and cost effective solutions for counterfeit component prevention, and we have put multiple procedures in place to prevent counterfeit products from reaching our end customers.
The electronic inspection process is based upon customer specified requirements, Marscomponents’ quality standards, as well as OEM’s specifications. Marscomponents uses a rigorous components inspection program for all products prior to delivery, and substandard products are rejected and quarantined, thus to prevent the likelihood of counterfeit material entering our supply chain or the customers supply chain.
Our in-house & third-party inspection capabilities include:

• Complete Visual inspection by IDEA-ICE-3000 certified inspectors
• Chemical De-capsulation, with microscopic die inspection.
• X-Ray Fluorescence Spectroscopy (XRF) testing.
• Data sheet verification.
• Pb-free / RoHS testing
• Solderability testing.
• Reliability testing
• Authenticity Inspection & Verification (AIV)
• Electrical testing / Direct Current Characteristics Test (DCCT)
• Programming
• Functional test
• Failure analyst

[audio kutak]

uostalom, LSK i LSJ imaš kupiti ovdje: http://www.diyaudio.com/store/parts.html

[Edison]

Edisone, direktne zamjene za te jfetove ima, i na prvoj stranici sam rekao koji su to. Znam da ih nema za kupiti kod nas a dalje od TMEa i Farnella nisam tražio,ali mogao bi baš da vidim di se mogu naći.

Khadgar, direktne zamjene koje spominjes, 2SK370 / 2SJ108 je jos teze naci od ovih o kojima raspravljamo. Rezultat je takav da prakticno nema direktne zmajene. Postoje novi proizvodi Linear Systemsa o kojima sam govorio, LSK170 i LSJ74 i koji se daju nabaviti, LSJ74 tek zadnjih pola godine...

uostalom, LSK i LSJ imaš kupiti ovdje: http://www.diyaudio.com/store/parts.html

Istina. No dobavljivi su na kapaljku...
"Maximum allowable purchase is limited due to limited stocks and our desire to get these into as many people's hands as possible. Please see order limits below. Thank you for your understanding and co-operation.
Order Limits for LSJ74 grades as of March 22, 2014 - Limits are per grade, per person, per month
Grade B: Maximum 1 set of 8 transistors"

OK. Kome treba snaci ce se i platiti tih 8 komada 48$, pa ako treba i vise puta tako, jer treba ih upariti po Idss-u. No to stvarno komplicira stvar...
A pitanje je i da li su ti LSK niskoshumni i kvalitetni kao originalne Toshibe? Meni se ne da komplicirati i istrazivati. Ako bih uzeo te LSK74, trebao bih uzeti i njihove LSK170 (8 komada 16$). A imam nesto originalnih 2SK170 koje sam kupovao lokalno po 4kn/kom! To je njihova normalna cijena, pa nek je i 10kn/kom... a ne ova po kojoj ih sad prodaju pa i na diyaudiu...

Pokusao sam pronaci ako tko od domacih ima sto na zalihi, i bio spreman platiti cijenu, ali nije islo. Za sad ce ti planirani projekti ostati na cekanju, kao sto su bili i do sada...

[Zmajz]

Elmatis 2sk170 GR - 4 kn, 2sj74 BL - 16kn; piše da imaju.

[tom_hifi]

GR i BL nisu ista Idss skupina. A kažem, sumnjam da Elmatis ima original. Neka netko kupi, pošalje mi, pa ćemo isprobati na curve traceru i vidjeti.

Kutak, nisam ja nigdje spomenuo zadnju riječ tehnike. Imam 2SK170BL i tražim 2SJ74BL. Vrlo jednostavno!! Druga kupovina me ne zanima jer si samo nepotrebno povećavam zalihe nečeg.