Hafler DH-200

Re: Hafler DH-200

PostPostao/la Khadgar2007 » Sri ruj 04, 2013 12:03 pm

Spojio žarulju na primar i kada sam spojio kanal koji sam prelemio i očistio žarulja zasvijetlila ko na Božić. :lol: 200V na žarulji a ispravljač daje velikih +/- 2V. Spojio ja drugi kanal a ono žarulja blicnula i lagano se ugasila se znači jedan kanal je ispravan. Napon Uds na FETovima je oko 60V na tom kanalu tako da nešto ipak fercera, spojio discman i zvučnike i ima zvuka. Znači treba riješiti onaj kanal koji ne radi.

E da jučer sam slučajno ispraznio elkose, ala je bubnulo u sobi. da bi stvar bila bolje nakon slučajnog spoja još je ostalo 40V od 70V na kondićima.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 6195
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Hafler DH-200

PostPostao/la tubeman » Sri ruj 04, 2013 12:31 pm

Nemoj to raditi sa žaruljom.
Ona je dobra SAMO za cijevne uređaje.
Tranzistiri i fetovi reagiraju trenutačno i nikakve koristi od toga jer je dovoljno jaako malo da crknu trenutno. Žarulja je za to prespora.
Skuriti ćeš tako i "nove" fetove na jedan-dva.
Za to ćeš trebati neki autotrafo ili reostat, i naravno, moraš znati što treba pri tome mjeriti :)
Netko je već rekao da je najbolje provjeriti komponente.
Doista, tih nekoliko potencijalno skurenih stvari možeš riješiti za deset minuta.
Ako nešto ne radi, nemoj uključivati prije nego dijagnosticiraš kvar jer ih tvoja aura neće oživiti.
Ionako se bez puno filozofiranja zna što se dogodilo i što moraš pogledati, ali pošto si odlučio biti "refrešer" i to ne radiš za gumbe, oznoji se malo ... :) :)
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: Hafler DH-200

PostPostao/la Khadgar2007 » Sri ruj 04, 2013 12:49 pm

I nisam mislio drugačije nego se dobro oznojiti, a ako baš zapnem da lupam glavom u betonski zid onda bi pomoć dobro došla,a do tada instrument,lemilo i ostalo u ruke. Baš sam sada odlemio izlazne tranzistore i njim mislim vidjeti jel rade ili ne.
Ovo sa žaruljom nisam sam smislio već sam progooglao i našao svoju staru temu na audiofil.netu http://www.audiofil.net/forum/forum_pos ... 8735&PN=13
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 6195
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Hafler DH-200

PostPostao/la tubeman » Sri ruj 04, 2013 1:25 pm

Sve OK, jedino nisi čitao post do kraja :)
To je OK kod upuštanja pojačaka u rad gdje se pretpostavlja da je sve ispravno, a postoji opasnost da mirna struja nije dobro namještena.
Ovdje si imao "sreće" jer su izlazi bili skureni pa je bio kratki spoj.
Zato je žarulja pomogla da ne izgori osigurač (ako ga ima :) ), i preuzela teret na sebe.

Kod cjevaša (uglavnom radija) žarulja pomaže kod prvog uključivanja uređaja koji je čamio negdje 30 godina i kod kojeg su elektroliti problematični.
Ona pomaže da ti elektrolit ne eksplodira u lice :) :) :)

Uglavnom, nisam imao puno kurenja tranzistora kod gradnje, ali žarulja mi NIKADA nije pomogla, osim kod jako grubih pogrešaka, ali takve (valjda) više ne radim :)

Puno je bolja varijanta reostat ili promjenivi trafo gdje je svaki rizik sveden na minimum.
Mislim da je i o tome Ilimzn ponešto napisao.

Hint.
NIKADA nemoj šlusirati napunjene takve kondenzatore, pogotovo kada su pod naponom.
Davor je već napisao koliku energiju skladište.
Nevjerojatnom lakoćom prekure žicu čiji dijelovi lete na sve strane.
Možeš ostati slijep dok veliš keks.
Prazni ih isključivo otpornikom.
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: Hafler DH-200

PostPostao/la Khadgar2007 » Sri ruj 04, 2013 2:11 pm

Od prethodnog do ovog posta sam napravio dva testa, od S@kija i Mishoxa. Znači S@kijev test tranzistori prolaze na svemu osim na onom zadnjem testu(
crna na 2 a crvena na 3 - sa instrumentom na "diode check" očitavati ćeš nešto između 0.5-0.9
) tu imaju rezultate od 0,1-0,3. E sada glanc nov iz kutije ima rezultat od 0,08 na istom testu.
Na testu koji mi je Mishox predložio rezultat je sljedeći nov tranzistor drži vrijednost "OL" nakon testa dok oni u pojačalu plešu po svuda, od 0,3-1,6. Tako da su izgleda vrisnuli MOSFETovi.
Sada vidim da niti tranzistori nisu isti u oba kanala. U onom koji valja su BUZovi dok su u drugom 2SK/2SJ. Idemo znači dalje da vidimo jel sve prije toga u redu ili nije(srećom imam kanal koji valja pa ćemo da uspoređujemo) da ne bi stavio nove MOSFETove pa da ponovo vrisnu.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 6195
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Hafler DH-200

PostPostao/la s@ki » Sri ruj 04, 2013 3:15 pm

u pravilu bilo koje odstupanje od vrijednosti koje sam naveo, za primjer koji sam naveo, znače da se radi o neispravnoj komponenti.
Ukoliko ćeš ići do ZG i biti u prolazu možemo ih vrlo brzo premjeriti pa ćeš biti siguran.
i šut u dupe je korak prema naprijed
Avatar korisnika
s@ki
 
Postovi: 2415
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 12:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Hafler DH-200

PostPostao/la tom_hifi » Sri ruj 04, 2013 3:33 pm

Znači da je već netko dirao po njemu i imao ga namjeru doslovno skrpati čim nije stavio u oba kanala iste izlazne tranđe. Nadam se da to nije tvoja namjera (samo skrpati), već napravi posao kak spada. A to podrazumijeva komplet refresh i sve što uz to dolazi. Rekao sam da ti se neću miješati u posao (kako i na koji način ga odradiš), ali opet, tako možeš biti 100% siguran i garantirati za svoj posao. ;)
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5459
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Hafler DH-200

PostPostao/la s@ki » Sri ruj 04, 2013 4:02 pm

ovako kad te čitam, ispada da jedini posao koji vrijedi je onaj u kojem zamjeniš 99% komponenata u uređaju nebi li bio siguran da radi .hmm... da je tako, mislim da bi svi servisi svijeta ošli vrit.
Mislim da je za početak vrlo bitno razlučiti da li se radi servis ili restauracija ili kako god to već želimo zvati.
No kako god bilo, i dalje ostaje činjenica da se sve "rasparene" komponente trebaju zamjeniti onima koje bi tu trbeale biti.
i šut u dupe je korak prema naprijed
Avatar korisnika
s@ki
 
Postovi: 2415
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 12:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Hafler DH-200

PostPostao/la tubeman » Sri ruj 04, 2013 5:19 pm

Nemojmo sada raditi pritisak na čovjeka.
Siguran sam da nikome ovdje nije cilj da ga zbunimo.
Mislim da je najbolji način da mu pomognemo tako da ga USMJERIMO a ne da nudimo rješenja je on neće ništa naučiti, a cijeli forum će popravljati tuđa pojačala :) :)
Treba samo dobro iskoristiti ono što zna, možemo mu dati nešto hintova, i to je rješenje, pogotovo ako se na neki način s time želi baviti i "krpati proračun". Sve ostalo će biti mučenje.
Isto tako, nećemo mu pomoći ako budemo zajedljivi i sumnjičavi u rezultat.

(opet za Toma) - čemu pilaš s tim totalnim refrešom i brigom za originalnošću fake Hafler kita ?
Što se tu ima totalno refrešati ? dva elektrolita?? Treba li mijenjati "small signal" tranzistore s ovima s eBaya koji su sigurno gori od ovih koji su unutra? Diode???

Ta, radi se o nazovi kitu kojeg je netko skalupio od tko-zna-čega, o neoriginalmnoj kutiji, premalim hladnjacima......
Pločica je očigledno "home made" a lemljenje više nego amatersko.

(ne više za Toma) :)

Zato uvijek prvo treba postaviti plan:
Hoće li se to tek popraviti ili potpuno srediti.
Namjerno pišem "sređivanje" jer "refresh" je iluzorna kategorija za ovo. Što bi to u stvari značilo :)

Popravak se ionako podrazumijeva ako se radi "sređivanje".

Dakle, prvo treba ustanoviti što treba "popraviti", koliko to košta, i koji bi bili troškovi "sređivanja" ako do toga dođe.
Nitko ne voli varijantu "bude savršeno i bumo vidli na kraju koliko bu koštalo" :)

Dakle prvo treba ustanoviti što je krepalo, mogu li se nabaviti "originalni dijelovi" jer BUZ900 NIJE original.
Isto tako se mogu uz minimalne korekcije staviti nekakvi današnji IRFovi za desetak kuna koji će vjerojatno bolje raditi u toj konstelaciji .
Neugodna stvar je uparivnje, jer dobiti uparene (i to dva para po kanalu) fetove nije niti lak niti jeftin zadatak.
Bez uparenosti postoji ogromna opasnost da će sve skupa loše raditi.
Badava čak i originalni lateralni fetovi koji koštajuuuu, a rade gore od 2n3055 (o kojima imam jako dobro mišljenje, ali to je za širu zajednicu etalon jada).
Ne treba zanemariti drivere koji su najvjerojatnije isto tako riknuli a koji bi isto tako trebali biti upareni.
Treba ustanoviti je li još štogod stradalo, jer krepavanja uvijek idu u čoporu.
Je li drugi kanal ispravan ili tek "ispravan".
Možemo li, u stvari, to podesiti da to bude kako treba, jer samo zamjena fetova i podešavanje "na uho" (na sreću nema se puno što podešavati) nisu dostatna.

Podsjećam da je za sve ovo potrebno nešto tehnike i pripadajućeg iskustva jer je vrijeme provjere napona jezikom, a mirne struje špagom davno prošlo.

Tek sada možemo naručitelju dati nekakav preliminaran "troškovnik".
Epska izjava "Bilo je zahebano i izgubio sam 5 dana jer je netko prije mene tu bio s rovokapačem" je djetinjasta i ne vodi k sreći.
Tada će vlasnik znati isplati mu li se sve to ili ne.
Ako ne, može se ponuditi alternativno rješenje s drugim izlaznim fetovima i sl., ali to je već druga priča.

Inače, svaka čast promotorima tih vintage fetova, ali moje je mišljenje vrlo racionalno: "da su valjali ne bi se prestali proizvoditi".
Mislim da današnji fetovi u koje se kune Nelson Pass ne bi trebali biti puno lošiji, i sjetimo se samo kriterija po kojim aih on odabire za projekte :)
Možda nisu jednako linearni, a možda su i bolji :twisted: :twisted:

Na kraju, kada se to popravi i podesi, ne bi se smjelo dogoditi da se žice ili pločice kelje s vrućim ljepilom ili šarafe s 5 cm predugim šarafima :) :)

Ovo je samo podsjetnik da su popravak i "popravak" jako različite kategorije, a o "refrešu" da i ne govorim.
Neki puta se isplati postaviti si pitanje "isplati li mi se to uopće?, tko će platiti dva para fetova ako ih skurim nepažnjom?" i sl.
Zato step by step .
Literaturu u ruke ( pa i vražji internet) i polako...
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: Hafler DH-200

PostPostao/la Khadgar2007 » Sri ruj 04, 2013 5:20 pm

Pregledao sam sve tranzistore u metalnom okruglom kućištu i vrisnuo je onaj na koji je spojen trimer za štelanje biasa(pretpostavljam).Trimer sam provrtio i nigdje nema kratkog spoja ili prekida iako možda bi bilo najbolje sa ga zamijenim.Još nisam pogledao otpornike oko tog dijela da li valjaju ili ne i to bi mogao. Male signalne nisam ispitao jer vjerujem da valjaju. Pregledao sam sve diode osim zenerica i valjaju. Tako da nije da se stoji u mjestu.

Krpanje naravno da nije namjera. Imam vrećicu izlaznih tranzistora koje mi je dao čovjek čije je pojačalo ima i BUZova i 2SK/SJ tako da će se naći nešto da izlazi budu isti.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 6195
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Refresh starih uređaja

Tko je online

Google [Bot] pregledava forum i 2 gostiju