Elektronička cijev u petlji negativne povratne veze (NPV)

[vilim]

NEGATIVNA POVRATNA VEZA.PDF

NEGATIVNA POVRATNA VEZA.PDF

Negativna povratna veza je nezaobilazna sastavnica elektroničkih sklopova i uređaja, a na stranicama ovog foruma nisam primjetio bilo kakve ozbiljnije rasprave i druge aktivnosti na ovu temu . Sve se više pojavljuju postovi koji se bave problemima SE cijevnih pojačala koja imaju NPV izvedenu pomoću otpornika između anoda izlazne i pobudne cijevi. Kako se za sada još niko nije ozbiljnije uključio u analizu djelovanja NPV na elektroničku cijev odlučio sam staviti ovaj materijal na raspolaganje članovima foruma kako bi se pokrenuo i onaj teorijski dio rasprava. Ozbiljne analize utjecaja NPV u elektroničkim sklopovima prilično su komplicirane tako da se mnogi obeshrabre još u početku ,i zato sam kroz praktične primjere pokušao ući u bit stvari. Materijal je u PDF formatu.

[pinco]

Impresivno, hvala na trudu.
Mada je meni najviše lega, sadržaj, uvod i zaključak
Svakako zanimljiva tema....

[Dean]

Je, skinuo sam u čitao uz kavicu ujutro. No mislim da je to štivo za ozbiljno čitanje. Hvala !

[membrana]

Fantastičan dokument.
Mi smo na faksu analizirali sklopove pojačala sa bipolarnim tranzistorima i crtali nadomjesne sheme da bi odredili naponsko i strujno pojačanje, ulazni i izlazni otpor, gm i rd kod FET-ova. Ima na stranicama FER-a koga zanima. Ma ništa bez toga. Prvo razvit shemu na papiru, ne košta ništa samo treba znanja. Onda pospajat i radi iz prve!

[membrana]

Pročito sam tvoj rad i analiza je stvarno na visokom nivou.
Međutim, ljudi na ovom forumu ne poznaju dovoljno dinamičku analizu koja i je najbitnija od svega, okej, onda neka kupuju uparene NOS lampe, svoj novac će trošiti.

Karakteristike koje si nacrtao na stranici 28 jaaako podsjećaju na karakteristike pentode u ultralinearnom spoju.

Dakle, ljudima se nije potrebno zajebavati sa silnim proračunima. Dovoljno je zatražiti dodatni UL izvod (najčešće 43%) na primaru izlaznog trafa i spojiti na g2. Tako je najjednostavnije dobiti NPV na izlazu kad se radi sa pentodama/tetrodama. A u predpojačalu su ionako linearne triode.
I eto NPV bez računanja.

[cappucino]

VILIM,
upravo pročitah tvoj "pdf" o povratnoj vezi.
Mislim da je tema , bar meni zanimljiva i za daljnju raspravu.
Iako nemam nekog ko zna kakvog znanja o gradnji pojačala, ono što znam, naučio sam puno s ovog foruma.
Hvala svima...!
Volio bih čuti i mišljenja drugih forumaša. Uvijek ima nešto novo za naučiti.
S toga - pozdravljam temu koja je meni jako zanimljiva i dobrodošla.

[membrana]

Stalno nešto petljam po pojačalu a nemam ga probat na pravoj opremi (Les Paul + 4x12 kabinet).
Mislim da bi trebalo ljepše distorzirati, ne tako oštro, ovo je za iron maiden samo tako.
Unatoč tome što je iza svakog stupnja naponsko djelilo 50% kad se nagledam kroz rupice na EL84 kad okinem po žicama malo se crveni rešetka, ne mogu procijeniti koja, valjda screen.

Najviše petljam po 2. stupnju pojačanja. Probao sam da vidim razliku sa i bez 22uF bypass 820 oma katodnog otpora. Meni je bolje bez bypassa, manje kreštav ton (str. ser. NPV od 5dB).
Neki intervali tonova (terce...) čudno zvuče, kao da nešto rošta, melje, krči. Kvarte i kvinte dobre.

Ovo je zadnja shema: https://s31.postimg.org/qrpn0peob/POJA_ALO.png
Zanima me jel bi se smjelo dodati ovako nešto: https://s32.postimg.org/6e9zle4l1/POJA_ALO_NPV.png

FENDER PRINCETON: katodina + NPV
http://www.thevintagesound.com/ffg/sche ... _schem.gif

Dakle, kod Fendera NPV ide na stupanj ispred obrtača (katodine).
Namjerno ne bih dirao obrtač i na njega dao NPV jer je problem ispred njega. E sad, jel je ovo što sam nacrtao možda pozitivna veza?? Ne kužim sa baš u faznu karakteristiku niti ju imam.

[davorin]

Fazni pomak kroz 3 stupnja pojačanja, 2 vezna kondenzatora i izlazni trafo neće biti jednak za sve frekvencije, pa je mogućnost za samooscilacije na nekim frekvencijama izvjesna. Točan pomak bi trebalo istražiti uctavanjem karakteristike u polarni diagram gdje bi se lako uočilo na kojim frekvencijama i kojim naponskim nivoima će doći do izazivanja oscilacija i nestabilnosti u radu.
Nelinearna frekventna karakteristika izlaznog trafa (zapravo takva i mora biti u pojačalu za gitaru!) bi bila presudna za oscilacije (ne i jedina), pa bi se za to tražio linearni (čitaj:skupi i komplicirani!) trafo, a to bi dodatno pokvarilo ciljanu frekventno-dinamičku karakteristiku pojačala i traženi "ton za gitaru". Ako tome dodamo kompresijski efekt NPV, onda bi zvuk gitare bio i dodatno ograničen.
U idealnim pojačalima se vrlo lako ispravi pogrešan fazni polaritet namotaja sekundara i pozitivna povratna veza: zamjeni se izvod koji vodi na masu.
Možda bi se trebalo eksperimentirati sa NPV sa anode jedne od izlaznih elektronki prema katodi drugog stupnja naponskog pojačanja (preko kondenzatora ~22-100nF i trimera 1MOhma u seriji sa 100kOhma) i time izbjeći izlazni trafo i probleme koje on unosi.
Cijelu temu treba premjestiti u rubriku "Muzički instrumenti i oprema-pojačala".