Open question

[Edison]

Upravo si nasao povratnu vezu... to je taj otpornik izmedju anoda izlazne i ulazne cijevi...

da ponovim ja i moje zapažanje..uvijek brkam povratne veze i UL spoj.

Nije problem, nov si u ovom, a ta povratna veza je bas posebna, i tko ne zna za takav nacin, nece je nikad vidjeti kao povratnu vezu. U svakom slucaju, nije "klasicna povratna veza" o kojoj je pisao Khadgar. No sve to te ne treba brinuti.

Povratna veza treba fizicki biti sto kraca, nije ju dobro previse "razvlaciti"...

Nemoj previse razmisljati ima li cijev kapicu ili nema, vise gledaj koliko cijevi kostaju, i da li ces im uskoro moci naci zamjenu. U startu bi morao imati bar dva dobra kompleta, jos bolje tri. A kasnije dokupis jos par, i miran si za duze vrijeme. Ili ces raditi drugo pojacalo pa su ti ona tri para s pocetka dovoljna, i ne moras misliti dalje o nabavci cijevi za to pojacalo...

Gledaj i na ovaj nacin: u podnozje u koje idu 807, mozes staviti samo 807, mozda jos koju izlaznu cijev (ja bas i ne znam koju, ali vjerojatno ima jos koja), bolje bi znala "enciklopedija koja hoda" tj. davorin. U klasicno oktal podnozje mozes staviti EL34, KT88, KT66, KT77, 6L6, 5881, 6P3S i skoro sve te cijevi se i danas proizvode. Samo trebas osigurati dovoljnu struju grijanja za najjacu od tih cijevi (to bi bila KT120, za sad bih zanemario KT150). Sve te cijevi nemaju kapicu, ali to mozes gledati kao prednost jer ih je tako lakse prespojiti u triodu.

Posto imas horne, koje su same po sebi dovoljno osjetljive, trebo bi ici na triodni spoj, a ne na tetrodni, ili pentodni. Triodni spoj ipak ljepse svira. Kod triodnog spoja povratna veza nije obavezna, a kod ovih drugih je prakticki moras koristiti.

Kad jednom vidis koliko novca mozes odvojiti za cijevi, onda ce se naci i odgovarajuca shema. Bilo bi dobro da se jave harkonen i davorin s nekom sugestijom, oni su sa svim vec radili, i sigurno bi mogli pomoci oko izbora.

[Khadgar2007]

Nemam kod sebe vukušićevu knjigu ali ako se ne varam Harkonen je nahvalio baš tetrodni spoj. Osim toga dodati jedan ispravljač za g2 ne bi trebalo biti preskupo i zauzimati puno mjesta,nakon toga se samo stavi negdje neki prekidač/relej koji će prebacivati između ta dva moda i problem riješen.

[harkonen]

NIje baš posve tako. Naime, ograničenje g2 napona kod 807 je takvo da treba drugačije
postaviti cijelu stvar (niži naponi, manja snaga itd) ako se želi jednostavnim prekidačem riješiti
prebacivanje moda rada.
No, ja tu moram reći i nešto drugo - ona moja shema koja je objavljena u Nikolinoj knjizi i koja se tu spominje
je napravljena i opisana davno kada još nisam znao što danas znam, odnosno štošta bi tu danas napravio
drugačije.....
Primjerice, ostavio bih mogućnost izbora sva tri moda rada (ili bar UL i Trioda) i obje povratne veze (shade plus negativna preko svega da obuhvati i trafo ali svega par db). Nadalje, to iziskuje i uporabu prve cijevi s malo većim pojačanjem i možda bi tu stavio 6SL7 ili E180F u triodi ili nekaj slično, fala bogu izbor je beskonačan. Biasiranje bi napravio automatsko ili kombinaciju. Tetrodni spoj mi je tada zvučao dobro jer se radilo o rijetko dobro pogođenom cijelom spektru od distorsion cancelinga driverica-izlazna cijev, dobro napravljenom izlaznom trafou, ne prevelikoj povratnoj itd... Ali zadnjih x godina taj amp svira samo u triodi.
Iskreno, i ja bih ovdje napustio isključivost 807-ce kako je i Edison rekao, upotrijebio oktalnu cijev u izlazu i time si omogućio veći izbor i danas-sutra moguće jednostavne izmjene među lampi sličnih karakteristika i koje nisu preskupe - El34, 6L6, 6P3S, KT77...KT90 .
Na kraju krajeva, na ovom je forumu poprilično provjerenih projekata i samo treba izabrati , eventualno malo modificirati i to je to. Ne treba ganjati samo najjeftinije opcije. Često na kraju ispadnu najskuplje.
Dakle, Pepeo, odaberi snagu, pare do kojih si spreman inicijalno ići i nešto će se pronaći.

[Pao Pepeo]

Uglavnom bi volio da se motamo oko tih 7w u triodnom spoju gore dolje. Zvučnike ste imali priliku poslušat tako da vjerujem da čete se složit sa mnom da za neko normalno slušanje ne treba ništa više. Uporabom cijevi koje Edison i harkonen predlažu mi paše,to za oktal cijevi je dobar savjet ,sad dali će se potrebna snaga dat izvući iz jedne ili će tu bit potrebne dvije cijevi po kanalu također mi je svejedno,jasno rađe bi da se uspije samo sa jednom radi lakšeg slaganja na ovu specifičnu šasiju.
Kad se jednog dana bude imalo sve potrebne dijelove na stolu i kad se bude odlučilo koji tip šasije bi bolje pasao (koji bi stvarao manje problema…) tad će se lako prilagoditi prostori i dimenzije za sve elemente koje na njega idu (barem se nadam) a ovo sa 807 je bio samo prijedlog ponavljam.

Što se buđeta tiče vjerujem da bi se sve komponente za ovakvo pojačalo mogle nabavit u ragu 3-3,5 t kn uključujući cijevnu ispravljačicu i toliko bi mogao potrošit. Sad ne planiram da bi sve od jednom si kupio ali po malo svaki mjesec po nešto i za neko bi se vrijeme imalo sve na stolu,ne žuri mi se.
Vjerujem da ću uspit sklepat šasiju za nekih od 500 do 1000 kn,većinu stvari imam doma neke će se nabaviti a najskuplje će doći tokarenje ona 4 komada za napravit srednji dio,to ću morat dat nekom tokaru da mi istokarit. To su ona dva aluminijska tanjura označena kao D i C,te njihova metalna ležišta koja budu zavarena na kostur.

Svi su prijedlozi dobrodošli

[Dean]

PSE 807 rules

[Pao Pepeo]

Jedino kod pse807 fali malo snaga ako u triodi...ima još dosta opcija i vjerujem da će se uskoro nači neka dobra solucija

Evo baš trenutno njuškam po ovome odličnom blogu kojeg je edison dao
naletio sam na ideju (vrlo jednostavnu i jeftinu ) sličnu mojoj pa bacite oko.Vidi se da je gospodin koji to radi doktor i da mu resursa ne fali ali u ovom slučaju izgled je ostavljen na drugom mjestu.Pogledajte kako je riješeno napajanje samo stisnite na oznaku 866A
http://vinylsavor.blogspot.com/search/l ... 0Amplifier
Po meni najbolja bi stvar bila ostavit amp bez oklopa zaštite ali tad bi bilo malo riskantno da se nebi netko zalijepio za njega... ,neki pleksi eventualno...

[deleted user]

Eto, onda nemas sto vise razmisljat. Napravi amp sa 6CB5A kao Edison a ubaci ovakvo napajanje:

http://vinylsavor.blogspot.com/2011/02/single-ended-amplifier-concept-part-5.html

[harkonen]

Pao Pepeo me zamolio da mu dam neku ideju oko ovog njegovog ampa uz neke njegove želje koje određuju
dizajn poput obaveznih ispravljačica, dostupnosti, nabavljivosti i cijene cijevi, jednostavnosti konstrukcije i
mogućnosti prilagodbe za više izlaznih cijevi, promjenjivog moda rada, promjenjive povratne veze itd...
Kako bi amp bio u skladu sa zamišljenom izvedbom ovog vizuelno neobičnog uređaja te kako bi više-manje
uklopili priču i u neki normalni cjenovni okvir, ovdje je preliminarna izvedba. Naravno, uvijek ima bolje i bolje,
ovo nije i ne mora biti zadnja niti konačna verzija, samo neke me obaveze tuše u zadnje vrijeme pa molim
korigirajte i dodajte komentare za izmjene itd.
Ostale bitne odrednice su: dual mono napajanje sa dvije ispravljačice, mali izlazni naponi bruma i šuma zbog korištenja osjetljivih zvučnika(horni), mogućnost korištenja s jednom ili dvije izlazne cijevi (npr. preslikana impedancija na stranu primara se mijenja prekidačem na sekundarnoj strani uz dovoljni primarni induktivitet i pri manjoj impedanciji). Podešavanje struje izlaznih cijevi u neku istu vrijednost nije posve neophodno, ali i jednim potom ćemo podesiti onu cijev koja ima veću struju tako da odgovara onoj slabijoj.
I tako to.....

PaoPepeoAMP.JPG

PaoPepeoPSU.JPG

[Pao Pepeo]

Zahvaljujem harkonenu oko pomoći i truda za pronalazak ampa za mene,mislim da bi se mogla tema sad nazvat-open question no more.Moram priznati da sam odprilike znao što se kuha sa njegove strane... i sad mi je veliko zadovoljstvo vidijeti to na "papiru" i bit će mi iznimno drago provesti to u dijelo pogotovo jer je ovaj amp osmislio majstor poput njega.
Čakulanje oko šeme prepuštam vama majstorima ja ću samo pratit,ja odprilike kužim kako amp fucionira i šta je šta ali opet proučavat ću je ipak još koji dan pa ću početi s pitanjima... i vjerujte mi bit će ih....
Harkonenu havala još jednom a i nije mogao naći bolje ime za ovaj amp

[harkonen]

Nema problema, kada demokracija kaže svoje, naručiti ćemo sve trafoe i prigušnice
(ili ti odluči kad), da imaš osnovne komade koji će odrediti tvoj konačni
mehanički dizajn u rukama, bez obzira što smo naveli osnovne gabarite. Drugačije je to
s "pravim" komadima:-)
To može biti jeftinije rješenje bez poklopaca (kolarek) ili nešto skuplje, ali vizuelno
prihvatljivije za tvoju otvorenu konstrukciju (branko). Već vidim nekoliko sitnica na shemi
koje ćemo malo dotjerati, ali osnova ti je tu - koliko sam razumio, malo duži kablovi
(s kata na kat) bi bili samo signal sa drivera na izlazne cijevi te povratna veza.
Kako se radi o relativno "niskim" izlaznim cijevima, mislim da razmak tih katova neće
biti prepreka. Trebat će samo dobro pripaziti na odvođenje topline ponad lampi,
možda neki kosi usmjerivač koji će se pričvrstiti na stup iznad lampi, pogotovo ako lampe
neće biti odmah na obodu nego bliže sredini....