Širokopojasni zvučnici 12 inča

Re: Širokopojasni zvučnici 12 inča

PostPostao/la SasaKC83 » Ned vel 02, 2025 10:52 am

4 suba manja bolja od 2 suba veća, ili još bolje 4 najveća :lol:

Koliku prostoriju imaš uopće, 18ice će biti sigurno ugrađene u kutiju veličine vešmašine....4 12ice vrhunske skroz dobre u normalnoj sobi i mogu bit još razumno male da možeš baratat njima...

Vidi ovoga --->>> SB34NRXL 0.1 % THD, 4 kom mogu do 120 dB. Ovaj austrijanac što mjeri je isto super, voli glasno ko i ti i još je k tome bubnjar, zna kak treba lupat da bude pravi hifi :lol:

Ta 4 koštaju ko jedan BMS plus minus 3 dBeur

Ali ako mora biti BMS onda bi OVAKAV savršeno upao u tvoje planove. Konstruktor je Kimmo Saunisto, to je ovaj nerd što je isprogramirao Vituixcad, izgleda ko da se kuži malo u akustiku... ;)
SasaKC83
 
Postovi: 1046
Pridružen: Sri ruj 10, 2014 5:21 pm

Re: Širokopojasni zvučnici 12 inča

PostPostao/la vifaton » Ned vel 02, 2025 12:48 pm

Dimenzije sobe su 5x6x2.7 oko 80 kubika.

Što se tiče subwufwera, BMS jedinice koje sam naveo su često korištene i uvjek hvaljene, ali preskupe i teško dobavljive.
Ne mora bito ta jedinica ima veliki izbor raznih pro drajvera koji nisu tako skupi, Eminence, Faital pro 18sound, RCF itd. ali nigdje ništa konkretno o projektu koji bi meni odgovarao.
Pro jedinice su sa krutim ovjesom i postoje mišljenja da imaju precizniji bas, ali trebaju velike kutije.
SB akustik ima gumeni ovjes i vjerojatno muljavi bas, ali ne mora da znači u praksi da je sve tako.

Po internetu postoje samogradnje uglavnom sa dayton ultimax jedinicama, ali za to ne želim čuti.

Nemam nikakvog iskustva sa subvuferima i ne mogu pretpostaviti kako će to sve zvučati. Tako da mi je jedina opcija samogradnja (tvorničke ne želim), ali to je velik posao i puno para. Tako da želim izbjeći opciju sa četiri vufera.
Radije ću ako treba praviti veliki trosistemac ili slično.

Sinć sam gledao na jutjubu, tip pušta zvuk subvufera, i to se minimalno čuje, a kad se pojača to je običan mulj. Nisam siguran da bi to doprinjelo nekom dobru.

Općenito o zvuku ovih sonida, zadovoljan sam uglavnom sa basom ali, čujnost bubnjeva nije toliko udarna koliko meni treba, kao i sveukupan dinamički udar, ako to uspijem poboljšati dampingom i eksperimentima sa cijevi bas refleksa, možda odustnem od subvufera.
vifaton
 
Postovi: 211
Pridružen: Ned kol 19, 2018 11:19 am

Re: Širokopojasni zvučnici 12 inča

PostPostao/la vifaton » Uto vel 04, 2025 11:10 am

IMG_20250203_192022.jpg
Jučer sam čitav dan radio na dampingu kutija.
Izvadio sam svu piramidalnu spužvi iz njih, i stavio otprilike isto toliko
tvrde kamen vune, oko 60% zidova unutar jedne kutije sam obložio, komadima
zamotanim u platno od plahte i dobro zalijepio vrućom plastikom.
To je dobro ispalo, sve dobro spakirano i zalijepljeno za zidove unutar kutija.
Nadam se da neće biti prašine na jedinicama.

Malo sam slušao, danas ću opet.
Na prvi utisak mi se čini da je zvuk bolji, otvoreniji, visokotonsko područje se vratilo, sve je nekako bistrije i jasnije...
Ovaj eksperiment me je uvjerio da piramidalna (skupa) spužva, samo kvari zvuk i nikad je više neću koristiti.
Tvrda kamena vuna rokvol debljine 5 cm, je dobar materijal, a u to sam se uvjerio još kada sam radio akustički tretman sobe.
Moram pogledat koji je konkretno model ploča, jer ih ima više vrsta, ova je srednje težine i tvrdoće.
Moram reći i to da sam odličan rezultat dobio u sobi sa abfuzorima od meke kamene vune.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
vifaton
 
Postovi: 211
Pridružen: Ned kol 19, 2018 11:19 am

Re: Širokopojasni zvučnici 12 inča

PostPostao/la vifaton » Sri vel 05, 2025 10:47 am

Jučer sam stavio pvc cijevi (fi 110, jer je otvor predviđen za njih) duljine 30cm, tom prilikom sam se dobro oznoji dok sam ih ugurao u knapirane otvore.
Krenuo sam sa najvećom prakričnom dužinom koja se može staviti u kutiju ,a da otvor ne udara u prednju stranicu nego da ima 10-tak slobodnih cm.
Interesantno skoro nikakve promjene u zvuku, čak niti ne puše iz njega na solidnoj glasnoći.
Čudni zvučnici kakvu god promjenu napravim skoro ništa bitno se ne desi u zvuku.
Za sada je bolje bez ikakve cijevi, sonido je projektirao samo običan otvor na kutiji, bez cijevi.
U skorije vrijeme ću opet probat sa raznim duljina cijevi basrefleks otvora, pa ćemo vidjet šta će biti.

Ova tema nije interesantana. Ali me čudi što nema nikakvoga ozbiljnoga projekta zvučnika koji su najbitnija komponenta, postoje samo stare teme sa malim rješenjima. Ništa novo. Sigurno postoji negdje neko interesantnije mjesto gdje se o tome piše, za koje ja ne znam. Nemoguće da je ovaj hobi ovoliko mrtav, kao na ovom forumu.
Kao što sam rekao, ja sam otvor proširio u odnosu na njegov projekt za 5mm. i volumen kutije smanjiop za 30-35 l. Sumjnao sam u taj projekt i ostavio sam mogućnost ubacivanja pvc cijevi. A volumen se smanjio zbog debljih zidova i upornice, što on u svom prostom nacrtu nije uopće predvidio. Nikakva unutarnja ojačanja.
Što je možda čovjek i bio u pravu, džaba sam se patio i dodao toliku kilažu.
vifaton
 
Postovi: 211
Pridružen: Ned kol 19, 2018 11:19 am

Re: Širokopojasni zvučnici 12 inča

PostPostao/la SasaKC83 » Sri vel 05, 2025 12:45 pm

Stavi tu unutarnje dimenzije kutije i koji je to driver sa TS parametrima pa ćemo ga odsimulirati u Hornrespu....

Nisi zablokirao kutiju iznutra sa dampingom? Otvor bass refleks cijevi i membrana se moraju "vidjeti" međusobno, ne da imaš teških dampinga između...
SasaKC83
 
Postovi: 1046
Pridružen: Sri ruj 10, 2014 5:21 pm

Re: Širokopojasni zvučnici 12 inča

PostPostao/la Zmajz » Sri vel 05, 2025 1:34 pm

U osnovi je ta kutija ML-TL po gabaritima i konstrukciji pa se tako i ponaša. ML-TL je vrlo tolerantan i male promjene ne daju drastične promjene. Ima jedno pravilo/preporuka da je površina promjera cijevi od koje se kreće reda veličine 1/10 površine dravera (Sd). Duljinu cijevi određuješ prema tome na koju frekvu želiš tjunirati kutiju. Kako Saša kaže, nabaci nam unutarnje dimenzije kutije i Ts parametre pa ćemo malo simulirati... ima nas simulanata koliko hoćeš!
Stojni valovi i ugađanje prema njima je druga priča.
Zmajz - Z na kraju se ne čita i ne izgovara bez potrebe, to je nepostojano Z!
Avatar korisnika
Zmajz
 
Postovi: 2589
Pridružen: Pet svi 31, 2013 10:10 pm
Lokacija: Zagreb i Koprivnica

Re: Širokopojasni zvučnici 12 inča

PostPostao/la vifaton » Sri vel 05, 2025 2:05 pm

unutarnja dimenzija kutije je, š34xv113x48cm.
S time da postoji vertikalna upornica od mdf 24mm, ima slika na prvoj stranici.
Koja zauzima po mojoj računici oko 15l efektivnog prostora (ne računajući rupe i izreze na njoj)
Parametri jedinice su;
fs-37hz
Mmd-22 5081 gr
Mms-28 555gr
Cms-0648
Rms- 1.7022kg/s
Vas-212l
Xmax- +-2mm
Sd-480cm2
Re-6.4 oma
le-0.45 mh
Bl-10.1548 t-m tm
Qms-3.9
Qes-0.412
Qts-0.3726
No- 2.5277%
Spl- 96.03 bd-1w/1m
Spl- 97 db2.83v/1m
Zadnja izmjena: vifaton; Sri vel 05, 2025 2:43 pm; ukupno mijenjano 2 put/a.
vifaton
 
Postovi: 211
Pridružen: Ned kol 19, 2018 11:19 am

Re: Širokopojasni zvučnici 12 inča

PostPostao/la vifaton » Sri vel 05, 2025 2:29 pm

Tvrda kamena vuna 5cm je stavljena po zidovima unutar kutije (sem zida prednje ploče)
Donjih 30 cm kutije oko bas refleks otvora je golo bez dampinaga, samo po dnu je stavljena tvrda kamena vuna 2.5cm, što je dosta blizu bas refleks cijevi.
Znači samo zidovi dampirani oko 60% površine i to odozgora oko jedinice prema dolje, koliko se moglo doprijeti. I dno kutije.
vifaton
 
Postovi: 211
Pridružen: Ned kol 19, 2018 11:19 am

Re: Širokopojasni zvučnici 12 inča

PostPostao/la Cindra » Sri vel 05, 2025 5:42 pm

Ne bi možda kakav stuffing bio opcija za igrat se sa odzivom?
Avatar korisnika
Cindra
 
Postovi: 388
Pridružen: Pon tra 22, 2019 11:13 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Širokopojasni zvučnici 12 inča

PostPostao/la SasaKC83 » Čet vel 06, 2025 12:53 am

vifaton napisao:Jučer sam stavio pvc cijevi (fi 110, jer je otvor predviđen za njih) duljine 30cm, tom prilikom sam se dobro oznoji dok sam ih ugurao u knapirane otvore.
Krenuo sam sa najvećom prakričnom dužinom koja se može staviti u kutiju ,a da otvor ne udara u prednju stranicu nego da ima 10-tak slobodnih cm.
Interesantno skoro nikakve promjene u zvuku, čak niti ne puše iz njega na solidnoj glasnoći.
Čudni zvučnici kakvu god promjenu napravim skoro ništa bitno se ne desi u zvuku.
Za sada je bolje bez ikakve cijevi, sonido je projektirao samo običan otvor na kutiji, bez cijevi.
U skorije vrijeme ću opet probat sa raznim duljina cijevi basrefleks otvora, pa ćemo vidjet šta će biti.


Bacio sam ovo u simulator, sutra stavim neke slike.

Bez cijevi (samo otvor od 3 cm debljine stijenke kutije) zvučnik je tuniran na 37 Hz, sa 10 cm dužine cijevi na 30 Hz, sa 20 cm cijevi na 24 Hz. Tuning na 24 Hz je besmislen jer akustičnog izlaza iz otvora skoro uopće nema, odnosno prenisko je u nivou da bi se mogao čuti. Jednostavno to nije subwoofer jedinica koja bi mogla imati veliki akustični izlaz tako nisko u basu. Ni ne treba, nije za to ni namjenjena. To što si smanjio kutiju sa 200 na 175 litara uopće nema veze, razlike su minorne...

Probavaj bez cijevi, 5 cm dužine i 10 cm dužine što ti se više sviđa...to su realni odnosi gdje basrefleks otvor promjera 10.5 cm radi dobro i odaziv je ravan.
SasaKC83
 
Postovi: 1046
Pridružen: Sri ruj 10, 2014 5:21 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Zvučnici

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju