RS1003 SET by Joe (uz pomoć prijatelja)

[joe dalton]

Malo sam se poigrao u PSUD s nestabiliziranim napajanjem za bias.
Uz vrlo jednostavnu RCRCRC filtraciju moguće je dobiti ripple napajanja ispod 0,1uV. Barem u simulaciji.

RS1003_SET_bias.jpg

Neka je to u praksi i za red veličine više mislim da je opet dobro.
Napon postiže konačnu vrijednost za otprilike 15s, a ripple pada na minimum nakon otprilike 1min.
Tako da se vjerojatno neću zafrkavati sa stabilizacijom.
Otpornik na kraju je zapravo serija otpornika 6k2 i trimera 5k.
Na klizač trimera bi možda stavio još jedan elko 470uF prema masi?
Koji trimer bi bio dobar na ovom mjestu?

[Edison]

Na klizač trimera bi možda stavio još jedan elko 470uF prema masi?

Da. Ja bih stavio.

Koji trimer bi bio dobar na ovom mjestu?

Mala je potrosnja pa ce raditi i oni mali viseokretni. Probaj sloziti tako da sto vise struje prolazi kroz serijske/paralelne otpornike, a sto manje kroz trimer, ali da ipak mozes regulirati raspon koji ti je potreban.

[joe dalton]

Koji trimer bi bio dobar na ovom mjestu?

Mala je potrosnja pa ce raditi i oni mali viseokretni. Probaj sloziti tako da sto vise struje prolazi kroz serijske/paralelne otpornike, a sto manje kroz trimer, ali da ipak mozes regulirati raspon koji ti je potreban.

Ne kužim kako misliš paralelne otpornike? Svi otpornici su u seriji. Struja je oko 2mA.
Mislio sam staviti mali plavi Bourns ili sličan?

[Edison]

Ne kužim kako misliš paralelne otpornike? Svi otpornici su u seriji. Struja je oko 2mA.
Mislio sam staviti mali plavi Bourns ili sličan?

Mislo sam da taj promjenjivi otpornik sastavis od nekoliko otpora spojenih paralelno i serijski oko tog trimera. Svi zajedno cine jedan promjenjivi otpornik, i u shemi se stavljaju kao serijski promjenjivi otpornik. A izracunas tako da trimerom mozes regulirati zeljeni opseg, a da sto manje struje ide kroz trimer. Ne znam kako bolje objasniti...

Moze ici mali plavi...

[joe dalton]

Ne kužim kako misliš paralelne otpornike? Svi otpornici su u seriji. Struja je oko 2mA.
Mislio sam staviti mali plavi Bourns ili sličan?

Mislo sam da taj promjenjivi otpornik sastavis od nekoliko otpora spojenih paralelno i serijski oko tog trimera. Svi zajedno cine jedan promjenjivi otpornik, i u shemi se stavljaju kao serijski promjenjivi otpornik. A izracunas tako da trimerom mozes regulirati zeljeni opseg, a da sto manje struje ide kroz trimer. Ne znam kako bolje objasniti...

Moze ici mali plavi...

Stavio bi u seriju 5k trimer i ispod u seriju otpornik 5k prema masi. To je onih 10k na shemi.
Opseg regulacije otprilike 10-20V.
Struja je oko 2mA tako da je disipacija na trimeru 20mW. A deklarirani su na 0,5W.
Mislim da ne treba više komplicirati oko toga
Stavio bi i 20 zenericu paralelno zadnjem elktrolitu prije trimera.

[bata bane]

@ilimzn,

Drago mi je da se "kuva" jos jedan SE sa RS1003 cevkom, sa nestrpljenjem ocekujem razvoj ampa.

ja sam izasao malo iz "klasicne" topologije pa sam dodao power drive ispres RS-a, posto vec imam preamp koji ima dovoljno pojacanja za ovu cev.

Sa nestrpljnjem ocekujem dalji razvoj dogadjaja

[ilimzn]

Malo sam se poigrao u PSUD s nestabiliziranim napajanjem za bias.
Uz vrlo jednostavnu RCRCRC filtraciju moguće je dobiti ripple napajanja ispod 0,1uV. Barem u simulaciji.

RS1003_SET_bias.jpg

Neka je to u praksi i za red veličine više mislim da je opet dobro.

Ajmo procijeniti koliko je bruma u bias krugu dozvoljeno:
Neka je bias -16V, sto znaci da je maksimalni napon iz pogonskog stupnja 32Vpp, tj. okruglo 12VeFF. Pretpostavimo da zelimo osnoa bruma prema maksimalnom signalu od 120dB, prevedeno 1/1000000. Iz toga lako izlazi da bi maksimalni napon bruma trebao biti 12uV. No, to je tek prva aproksimacija. U stvarnosti, situacija je puno bolja jer nam grid leak od SRS-a i izlazni otpor drivera predstavljaju naponsko dijelilo - korisni signal (pa makar bio nula) dolazi iz izvora puno manje impedancije, pa time prilicno uspjesno 'pregazi' brum u bias napajanju. Kako procijeniti taj odnos? Eto ovako: u driveru je anodni otpor 2.7k. Tom se anodnom otporu u paralelu spaja unutrasnji otpor triode, tako da kakav god on bio, rezultat ce sigurno biti manji od 2.7k. No, i bez gledanja u karakteristike ulazne cijevi, uzmimo vrijednost anodnog otpora kao izlaznu impedanciju pobudnog stupnja. S druge strane, 'unutrasnji otpor' bias kruga je zbroj grid leak-a (100k) i ekvivalentnog otpora mreze za generiranje bias napona. Kako god bilo, to znaci da je zbroj grid leak-a i tog otpora veci od vrijednosti grid leak-a, no opet, bez puno zagledanja i racuna uzmimo da je to jednako otporu grid leak-a. Dobijemo odnos 2.7/100 = otprilike 1/37. Dakle, napon bruma koji vidi izlazna cijev prenesen iz kruga biasa iznosi oko 1/37 napona bruma bias ispravljaca. Njemu smo prije dali neki maksimum od 12uVeff sto znaci da i sa 37 puta vise, dakle 444uV odnos signal/brum ostaje 120dB za maksimum pobude. A opet, u stvarnosti je pravi rezultat jos malo bolji jer smo precijenili izlazni otpor pobudnog stupnja, a podcijenili ukupni otpor bias izvora (ukljucivo grid leak), i odna jos malo bolji jer je brum u bias krugu u kontra fazi od bruma u krugu napajanja (koji izlazi prema izlaznoj cijevi kroz anodni otpor pobudnog stupnja), pa je cak u nekim slucajevima moguce povecanjem bruma u biasu kompenzirati brum u napajanju i ukupno dobiti veliko potiskivanje bruma.
U svakom slucaju, glatko bi se izvukli i sa naponom bruma 4440 puta vecim od simuliranih 0.1uV. Tu bi se onda lako izvelo da bi brzina rasta napona biasa po ukljucenju mogla biti i puno brza.

Sto se tice podesavanja biasa, apsolutno je neophodno osigurati da u slucaju prekida klizaca potenciometra bias ode na svoju najnegativniju vrijednost. Za pocetak treba reci da bi opterecenje bias napajanja sasvim lijepo mogao biti i 20k, ili 5k - napajanje je toliko nadfiltrirano da nece biti bitne razlike. Jedan od najjednostavnijih nacina da se slozi podesavanje biasa je dijelilo, i to tako da se prema masi stavi trimer, a prema negativnoj strani otpornik. trimer se dimenzionira tako da je na najmanjoj vrijednosti njegovog otpora i najmanja apsolutna vrijednost bias napona (dakle najveca struja kroz cijev) Kod prekida klizaca, otpor postaje maksimalan pa je time bias napon najnegativniji. NI U KOM SLUCAJU ne uzimati bias samo s klizaca (npr. umjesto 10k opterecenja tavi se preko napajanja trimer, pa se bias uzima sa klizaca). Stavljanje velikog elektrolita iza klizaca je nepotrebno s obzirom da se radi o linearnim elementima, prije kojih je poveliki elektrolit za filtraciju - brana za bilo kakav prodor audio signala iz drivera prema ispravljacu, tim vise sto je medjusobno to dvoje spojeno preko 100k grid leak-a. Osim toga, taj kondenzator usporava promjene napona pri podesavanju pa onda treba 'loviti' vrijednost koju zelimo vrtenjem trimera simo-tamo sto ide poprilicno na zivce. Ponavljam, sve promjene otpora u krugu biasa prenose se u krug pobude preko 100k grid leak-a, s odnosom 1/37 ili jos manje.

[Edison]

Sto se tice podesavanja biasa, apsolutno je neophodno osigurati da u slucaju prekida klizaca potenciometra bias ode na svoju najnegativniju vrijednost. Za pocetak treba reci da bi opterecenje bias napajanja sasvim lijepo mogao biti i 20k, ili 5k - napajanje je toliko nadfiltrirano da nece biti bitne razlike. Jedan od najjednostavnijih nacina da se slozi podesavanje biasa je dijelilo, i to tako da se prema masi stavi trimer, a prema negativnoj strani otpornik. trimer se dimenzionira tako da je na najmanjoj vrijednosti njegovog otpora i najmanja apsolutna vrijednost bias napona (dakle najveca struja kroz cijev) Kod prekida klizaca, otpor postaje maksimalan pa je time bias napon najnegativniji. NI U KOM SLUCAJU ne uzimati bias samo s klizaca (npr. umjesto 10k opterecenja tavi se preko napajanja trimer, pa se bias uzima sa klizaca). Stavljanje velikog elektrolita iza klizaca je nepotrebno s obzirom da se radi o linearnim elementima, prije kojih je poveliki elektrolit za filtraciju - brana za bilo kakav prodor audio signala iz drivera prema ispravljacu, tim vise sto je medjusobno to dvoje spojeno preko 100k grid leak-a. Osim toga, taj kondenzator usporava promjene napona pri podesavanju pa onda treba 'loviti' vrijednost koju zelimo vrtenjem trimera simo-tamo sto ide poprilicno na zivce.

Ilimzn, odlicno objasnjeno i vrlo korisno. Ja sam to do sad radio krivo, kako je nacrtano na vecini shema na internetu, s klizaca potenciometra. A samo je trebalo malo ukljuciti "sive vijuge"...

[audio kutak]

Ilimzn, odlicno objasnjeno i vrlo korisno. Ja sam to do sad radio krivo, kako je nacrtano na vecini shema na internetu, s klizaca potenciometra. A samo je trebalo malo ukljuciti "sive vijuge"...

može mi netko dati link kao to izgleda u shemi?

jel se to klizač i jedan kraj pota spoje zajedno pa na masu a slobodni kraj pota onda preko otpornika na minus ??

[bata bane]

Da li se neko poigrao sa SPICE modelom za ovu cev