6V6 / 6F6 pretpojačalo

6V6 / 6F6 pretpojačalo

PostPostao/la Edison » Čet srp 23, 2020 10:17 pm

Koristiti izlaznu cijev za (manja) pojacala kao pretpojacavacku cijev uz toliko manjih i slabijih cijevi kojima je to primarna zadaca? Pa... samo za probu. Busenu plocicu s elementima za takvo pretpojacalo sam slozio prije bar 6-7 godina. Cak sam to pretpojacalo i isprobao. Zanimljivo je sviralo, vrlo zivahno i muzikalno, uz mozda malo previse eufonije... I taj davni projekt sam zaboravio, a plocicu odlozio u skladiste nedovrsenih projekata.

Posto sam nedavno slozio malo SE pojacalo sa 6F6 cijevima, sjetio sam se da bi plocica treba biti "negdje"... Pa sam je uz malo truda i pronasao. Vruce je i ne bi mi se to dalo raditi ponovo od nule na ovim temperaturama. A nasao sam i jednu eksperimentalnu shasiju na kojoj je cjevni ispravljac, dobra filtracija i ispravljac s regulatorom za DC grijanje. To bi se moglo lako sloziti uz prespajanje par zica i podesavanje anodnog napona. To mogu i uz ovakve vrucine... :-)

Shema je jednostavna, klasicno pojacalo s uzemljenom katodom, najcesci i najjednostavniji spoj u cjevnoj tehnici. 6V6 je triodnom spoju. Shema je Salasova s velikog diyaudija:

https://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/102352-6v6-line-preamp-9.html#post1598914

Anodno napajanje je po mome, a takodjer i napajanje grijanja. Vrijednosti na shemi pretpojacala su ispostovane. I jucer malo prekopam po napajanju visokog napona i pod opterecenjem dobijem 330V, bas kako i treba. Utaknem 6V6 proizvodnje EH i svi staticki naponi se posloze kao i na shemi. Kroz cijevi tece 22mA. Spojim pretpojacao na signal generator i osciloskop i provjerim kako to radi. Frekvencijska
karakteristika je prakticno linearna od 30Hz do 40KHz. Pojacanje je 5,4x.

Posto je sve u redu, odlucio sam danas probati sa 6F6 cijevima. One za grijanje trose 750mA prema 450mA 6V6. Dvije takve povuku 1,5A. Regulator bi to mogao dati, ali nisam siguran da bi mu trenutni hladnjak bio dovoljan. Da ne bi bilo problema, prebacujem se na AC grijanje. Napon grijanje je u oba slucaja podignut na oko 1/4 anodnog napna, na oko 80V. Prespojim i ubacim cijevi. Svi naponi su opet dobri. 6F6 povuku po 23mA u odnosu na 22mA 6V6, neznatna razlika. Frekvencijska karakteristika je jos bolja, ravna je od 30Hz do 50kHz. Pojacanje je 4x, sto mi vise odgovara. U oba pojacala je cetvrtasti signal skoro pa savrsen u vrlo sirokom opsegu, no kod 6F6 mi se cini nesto boljim.

I to je to za sad. Snimio sam i par fotografija te eksperimentalne shasije, ali posto zbog vrucine radim kasnije, snimanje je jos kasnije i uglavnom je s blicom pa fotografije nisu neke. Snimit cu sutra po dnevnom svjetlu.

Moram ovo sto sam slozio malo i poslusati. Takve cijevi u ovim, za njih cudnim, uvjetima znaju biti mikrofonicne... vidjet cemo. Da li ce ovo zavrsiti eksperimentom, ili cu mozda zavrsiti pretpojacalo i skutijati ga kako treba, i to cu odluciti nakon slusanja.

Prednosti ovakvog pretpojacala su dobavljive i ne skupe cijevi, pravo pojacanje za preamp od 4 do 5 puta, jednostavna konstrukcija i nedostatak povratne veze. Nedostaci su moguca mikrofonija i relativno visoka izlazna impedancija, mislim da ce biti negdje oko 1500 Ohma. A cijevi imam: dvije EH, dvije JJ, dvije kineske u crnim balonima i 4 ruske u crnim balonima.

Nadam se da cu uskoro imati fotografije, a nakon nekog vremena i rezultate slusanja.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5895
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: 6V6 / 6F6 pretpojačalo

PostPostao/la Bepone » Čet srp 23, 2020 10:41 pm

mikrofonicne ne mogu biti , njoj je svejedno, radi u normalnom okruzenju... mikrofonicne mogu biti lampe koje rade sa mikro signalima , tipa 10mV.. ECC83 u phono , prvi stupanj npr.. prva lampa u gitarskom pojacalu..ove na line (1V) naponima ne rade probleme. to bi znacilo da svaki preamp na tiho koji radi bi mikrofonirao.

inace koristenje izlaznih lampi u predpojacalima, osim skoro idealnog gaina ima za posljedicu puuuuuno manji šum, zato ih je dobro i koristit.. japanci pretjeruju sa time pa se vidi 845 driver za 845 ili 2A3 i tako :mrgreen:
Bepone
 
Postovi: 5942
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: 6V6 / 6F6 pretpojačalo

PostPostao/la Edison » Čet srp 23, 2020 10:59 pm

Bepone napisao:mikrofonicne ne mogu biti , njoj je svejedno, radi u normalnom okruzenju... mikrofonicne mogu biti lampe koje rade sa mikro signalima , tipa 10mV.. ECC83 u phono , prvi stupanj npr.. prva lampa u gitarskom pojacalu..ove na line (1V) naponima ne rade probleme.


A kako to da sam napravio nekoliko linijskih pretpojacala s ruskim 6SN7, i jako puno tih cijevi mi je i na tim "jakim" signalima mikrofonicno? :doh:
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5895
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: 6V6 / 6F6 pretpojačalo

PostPostao/la Bepone » Čet srp 23, 2020 11:10 pm

losa lampa je losa lampa, tu nema pomoci, varenje limova zveckanje itd
a "mikrofonija" mogu biti i oscilacije na vfu, puno znaci dobar layout, layout svira , komponente se ne slazu "po shemi"...
Bepone
 
Postovi: 5942
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: 6V6 / 6F6 pretpojačalo

PostPostao/la tubeman » Čet srp 23, 2020 11:13 pm

Zato jer su to ruske "6SN7". Ništa čudno.
Imao si lošu sreću da si nabasao na takve.
Ima ih i onih koje valjaju, ali je vjerojatnost manja od 50%.
Isto tako, ovisi o proizvođaču i godištu.
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: 6V6 / 6F6 pretpojačalo

PostPostao/la Bepone » Čet srp 23, 2020 11:14 pm

Edison napisao:
A kako to da sam napravio nekoliko linijskih pretpojacala s ruskim 6SN7, i jako puno tih cijevi mi je i na tim "jakim" signalima mikrofonicno? :doh:

koja je razlika izmedju preampa i prvog stupnja pojacala s tom lampom? u jednom mikrofonira u drugom ne?
Bepone
 
Postovi: 5942
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: 6V6 / 6F6 pretpojačalo

PostPostao/la Edison » Pet srp 24, 2020 12:05 am

Bepone napisao:losa lampa je losa lampa, tu nema pomoci, varenje limova zveckanje itd
a "mikrofonija" mogu biti i oscilacije na vfu, puno znaci dobar layout, layout svira , komponente se ne slazu "po shemi"...


Sto se layouta tice, kad stavim "zapadne" 6SN7 onda ne "sviraju same od sebe", znaci nije do layouta. Ja spajam po shemi, a slazem kako mislim da treba... ;)
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5895
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: 6V6 / 6F6 pretpojačalo

PostPostao/la Edison » Pet srp 24, 2020 12:07 am

Bepone napisao:koja je razlika izmedju preampa i prvog stupnja pojacala s tom lampom? u jednom mikrofonira u drugom ne?


Ma tko stavlja 6V6 za prvu lampu u nekom pojacalu? Mozda neki Japanac, ali njih zanemarimo...
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5895
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: 6V6 / 6F6 pretpojačalo

PostPostao/la Edison » Pet srp 24, 2020 12:10 am

Hajde da jos upitam... moze li se 807 koristiti u linijskom pretpojacalu, a da ne bude mikrofonije?
Ozbiljno pitam, ima li tko iskustva?
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5895
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: 6V6 / 6F6 pretpojačalo

PostPostao/la Bepone » Pet srp 24, 2020 12:28 am

pa svasta se gura u predpojacanje :mrgreen:
ove izlazne imaju prednosti, u vidu manjeg suma, sum ide sa 1/gm.. sve ca je gm veci to je sum manji, ja sam radio sa 12B4A i njenom jacom sestrom 6S4A..

6V6 ima samo 12W disipacije, a neke "preamp" lampe imaju samo par W manje.. slobodno se moze sire gledati i upotrebljavati "van okvira", a to se na dnevnoj bazi radi..6C33C nije za audio nego za napajanje, a tko radi napajanja sa njom? :lol: bilo bi zanimljivo videt KT88 u predpojacalu, 6C33C i tako te malo jace, proci ce ljeto, dolazi zima :lol:
Bepone
 
Postovi: 5942
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Sljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Baidu [Spider] pregledava forum i 6 gostiju