Sebart ASV KTA60

Re: Sebart ASV KTA60

PostPostao/la davorin » Ned srp 05, 2020 5:56 pm

davorin napisao:
-Odabir ECC83 za okretač faze koja zbog svojeg vrlo visokog unutrašnjeg otpora ne može zadovoljavajuće pobuditi izlazne elektronke u triodnom i UL-spoju (u pentodnom može, ali tu bi se morala koristiti i NPV)
-Nedostatak predstupnja koji traži da se na ulaz privede skoro U~2,5Veff da bi se na izlazu dobila deklarirana snaga od ~30W po kanalu

davorin napisao:U prilogu šema moje prepravke u kojoj sam ubacio izvor kontantne struje u okretač faze, podešavanje AC-balansa i FET-ove kao svojevrsne transformatore impedancije radi kompenziranja "Miller effect"-a pri pobudi triodnih i Ul-spojeva izlaznih elektronki.


Ili ne čitaš ono što ja pišem, ili me namjerno ignoriraš, ali uglavnom na kraju ponavljaš navedeno. Zapravo nemam nikakve "zadnje" namjere osim da ti skratim lutanje no to je tvoja odluka hoćeš li bilo što uzeti u obzir.
Uz taj napon par EL34 u triodnom spoju može dati gotovo ~20W izlazne snage po kanalu, a u UL-spoju sigurno i ~30W. Za tu snagu treba na ulaz privesti više od 1Veff pa se vidi da nedostaje predstupanj. Ubacivanjem neke druge elektronke s manjim pojačanjem i manjim unutrašnjim otporom će se podići kvalitet pobude (i posredno proširiti frekventni spektar jer će se minorizirati utjecaj "Miller effect"-a), ali će za dobijanje pune izlazne snage trebati veći ulazni napon. Korištenje pentode u ulaznom stupnju i "cathodyne" (ili "concertina") okretača faze (kombi-elektronke tipa ECF80 ili ECF82) nosi sa sobom probleme ulaznog šuma i nesimetrije pobude što zalazi u samu bit karakteristika elektronki ne može se zapravo riješiti bez korištenja NPV-e.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7228
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Sebart ASV KTA60

PostPostao/la Bepone » Ned srp 05, 2020 7:23 pm

tema je lagana da i drugi mogu pratiti ,a tako sam je i zamislio, prikazati empirijski grafovima i prakticnim rjesenjima desavanja u jednom zanimljivom pojacalu. nije tajna da ECC83 ne moze drajvati izlaz a i izbor rjesenja je raznolik, ne trebamo svi iste stvari koristiti. ne volim mosfet folovere pretjerano i ne volim se oslanjat na srecu toliko :)
Bepone
 
Postovi: 5933
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Sebart ASV KTA60

PostPostao/la sinisap » Pon srp 06, 2020 8:06 am

:dance:
sinisap
 
Postovi: 350
Pridružen: Čet svi 09, 2013 8:36 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sebart ASV KTA60

PostPostao/la Bepone » Pon srp 06, 2020 9:25 pm

danas prerada preampa i ozicene na jednom kanalu 6N1P ruska i na drugom 6BQ7A americka, isti pinout, isto pojacanje, slicne radne tocke...
bilo je rijeci o simetriji izlaza sa LTP, Long Tail Pair..netko je nekad davno pokusao objasniti rad PP pojacala ali je stalo i nije bilo rijeci o LTP mi se cini..evo kako to izgleda, tipicni spoj
ltp1.png

balans struja se nastimava onim najdonjim "tail" otpornikom,Rk2.. i on bi trebao biti cim veci da bi struje bile simetricne.. ali ako je prevelik, na njemu ce se "pojest" sav dozvoljeni napon pa lampe ne mogu raditi u normalnim planiranim radnim tockama. rjesenje moze biti i CCS neki tranzistorski ili spajanje tog otponika na negativni napon.

ca je tu sad problem.. problem je da izlazi nisu simetricni, cak i ako su anodni otpornici jednaki 100k i 100k , izlazi 1) i 2) ce se razlikovati za jedno 10-15%.. u originalnoj shemi nema feedbacka za korekciju tih i ostalih pojava, ali ipak su otpornici jednaki u anodama.. autor je bio optimistican i racunao da ce se to kompenzirati dinamicki rasparenim lampama u izlazu za 10%. i to je rjesenje samo lepo ubadas i gledas na scopu koja ti EL34 stima ... samo trebas imati kolekciju. :)

preradjena shema danas izgleda->
puno manji anodni otpornici i puno veca struja kroz pobudne lampe ce omoguciti brze punjenje ulaznog kapaciteta EL34 i pomanut fgornju na vise frevencije (neopterecen preamp ide preko 300kHz, nisam ni mjerio dalje)
LTP.jpg

u slucaju da su gornji i donji anodni otp. 17K onda su izlazi razbalansirani i to izgleda ovako (slika desnog kanala)
vb2.jpg

a u slucaju da se malo poveca drugi otpornik, jedno 10% obicno.. ja iman 17k i 20k kako na slici , onda to izgleda ovako (slika levog kanala)
vb1.jpg

to ce trebati jos malo popraviti ali vec je bolja situacija i dobio se dojam ca treba delat
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Zadnja izmjena: Bepone; Pon srp 06, 2020 9:42 pm; ukupno mijenjano 5 put/a.
Bepone
 
Postovi: 5933
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Sebart ASV KTA60

PostPostao/la Bepone » Pon srp 06, 2020 9:33 pm

primjer nove radne tocke , gdje radi sad obrtacica faze...tu je negdje levo- par mm, Rk odabrani nije 170oma nego 160
rt.png
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bepone
 
Postovi: 5933
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Sebart ASV KTA60

PostPostao/la Bepone » Uto srp 07, 2020 11:52 am

amp vol 2 na zapaljenju, lampice na ulazu su 6BQ7A.. kao ca je navedeno pala je osjetljivost i vise treba vrtat pot ali zvuk se cini naprvu jako lepi
nl.jpg
gornja granicna frekvencija se povecala na 55kHz -3dB, pocetak pada karakteristike je na 12kHz (prije 7) tako da je to potpuno zadovoljeno.. 1kHz pravokutnik na izlazu je takodjer dobar.. slusni testovi startali 8-)
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bepone
 
Postovi: 5933
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Prethodni

Vrati se na: Refresh starih uređaja

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost