SE EL84 - 2019 RECYCLER SERIJA

Re: SE EL84 - 2019 RECYCLER SERIJA

PostPostao/la Edison » Sri sij 09, 2019 9:28 am

Ja bih rekao da tubeman to zalemi... ;)
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 4089
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: SE EL84 - 2019 RECYCLER SERIJA

PostPostao/la pamook » Sri sij 09, 2019 10:26 am

Mislim da niste dobro shvatili, Tubeman to zalemi koliko ja znam :think:
---- Samoukices fumo iuvat ----
Avatar korisnika
pamook
 
Postovi: 5628
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:16 pm
Lokacija: Vinkovci, predgrađe periferije, Utopija

Re: SE EL84 - 2019 RECYCLER SERIJA

PostPostao/la s@ki » Sri sij 09, 2019 10:49 am

tubeman napisao:
s@ki napisao:mozda si vec negdje pisao, kako spajas pločice da budu dovoljno čvrste za kasniju obradu ?


Hint:
Materijal je kaširani vitroplast koji s jedne strane ima bakreni sloj i koristi se za izradu štampanih pločica.
Kako se spajaju elementi na štampanoj pločici ? :think:



hmmda . jednostavna riješenja su najbolja :D palo i meni na pamet, reko da vidim jel ima što pametnije il je dovoljno dobro :)
i šut u dupe je korak prema naprijed
Avatar korisnika
s@ki
Site Admin
 
Postovi: 2361
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 12:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: SE EL84 - 2019 RECYCLER SERIJA

PostPostao/la tubeman » Sri sij 09, 2019 10:26 pm

Malo lemljenja (ne poklopaca :) )....
Kad imaš tri linije grijanja i dvije visokog napona onda tu bude puno žica pa sve izgleda dosta kosmato :)
Vjerujem da ću to uspjeti kasnije malo počešljati i elegantnije prelemiti.
Spojeni su ispravljači visokog napona.
Naravno, odmah se javio potencijalni problem: Napon sekundara je tek 230V i postoji samo jedan namot.
U originalu se koristio grec pa je sve štimalo ali kod korištenja jedne EZ80 bi napon bio puno premali.
Zato sam EZ80 "nadogradio" s po dvije brze diode (prvo su mi pod prste zalutale ER108 ali mogle bi biti praktički bilo koje za odgovarajući napon).
Sada je sve u redu i napon je lijepo zaokružen na cca 290V. To će pod opterećenjem još malo pasti, pa ću možda morati korigirati postojeći serijski otpornik.
To ćemo još vidjeti.
Stabilizator za grijanje ulaznih cijevi je OK ali ću ga vjerojatno morati pregraditi u varijabilni kako bi se napon mogao mijenjati od kakvih 4-6.3V
Lemne letvice us (naravno) reciklaža iz starih radija. Nije neka ljepota ali funkcioniraju :)

Slika
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 2404
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: SE EL84 - 2019 RECYCLER SERIJA

PostPostao/la cappucino » Sri sij 09, 2019 10:38 pm

Pih,
kod mene je i ovo već počešljano 8-)
Avatar korisnika
cappucino
 
Postovi: 965
Pridružen: Pon stu 25, 2013 9:43 am
Lokacija: Poreč

Re: SE EL84 - 2019 RECYCLER SERIJA

PostPostao/la Toma » Ned sij 13, 2019 2:50 pm

Jako fino.Motivirajuce
Toma
 
Postovi: 476
Pridružen: Čet pro 22, 2016 11:53 pm
Lokacija: Split

Re: SE EL84 - 2019 RECYCLER SERIJA

PostPostao/la tubeman » Ned sij 13, 2019 6:30 pm

Glede i unatoč "gužvi po stanu", djece, djecine djece, pa rješavanja zaostataka u poslu malo se i lemilo :)
Odnosno, manje se lemilo jer je praktički sve već zalemljeno, a više se mjerilo.
Pa opet lemilo, pa mjerilo....
Kao prvu šemu sam koristio Mullardov "izgladnjeli" spoj koji nisam do sad koristio jer mi nekako nije bio "IN" :)
Jedina prava istina je da sve moraš probati kako bi mogao sam sebi nešto dokazati, a puno puta ponavljati da bi skupio argumente za dokazivati drugima :) :)
Uglavnom, to svira i to vrlo dobro.
Budući uho (pogotovo DIYersko) zna biti dosta samozadovoljno, volim uređaj staviti "na aparate" kako bih se uvjerio ili razuvjerio, pa ako treba popravio. Ili odustao :)
Trebalo je nekoliko sitnih popravaka.
Onaj koji mi se najmanje sviđa je bio vezan uz visoki napon. Naime, trafo je s ispravljačicama, i unatoč spajanju dodatnih UF dioda u grec davao premali napon.
To ću rješavati na kraju. Za sad sam stavio standardni Si grec od UF dioda i napon se trenutno uprizorio u idealnim gabaritima :)

Bilo je još sitnijih prilagodbi otpornika zbog radnih točki, ali ne previše.
Spoj je zgodan što nema vezni kondenzator između EF86 i EL84, ali je poželjan onaj na ulazu :(

Nakon prilagodbi je izmjereno izobličenje na 1 kHz (za sad sam samo to mjerio) palo iispod 0.2%.
Izlazna snaga do klipinga ide do nekih 4W što je bolje od očekivanja.

Slika

Frekventni raspon bez povratne veze nije neka bajka ali to je i očekivano jer se ipak radi o transformatorima iz starog radija koji su i projektirani (i izvedeni) da guše što više iznad 15kHz. Da bi se to postiglo, trebalo je početi i nešto niže :(
Tako je u toj varijanti sve skupa fino i "linearno" od 50-12.000 Hz
Ovakav spoj u pravilu traži NPV ner je pojačanje kao takvo jako veliko.
S otprilike predloženim vrijednostima za NPV koje su se u hodu korigirale, došlo se do prihvatljivog raspona od 25-20.000 (-4 dB iznad 16.000) što je isto vrlo dobro.
Takvi rezultati su navedeni i u samom Mullardovom "projektu".

Slika

Naravno, kad smo već došli dovde, crv je naredio da se transformatori u što skorijoj budućnost apgrejdaju.
Iskreno, ne vidim poseban razlog za to ali.... Ionako sam to predvidio na samom početku :)
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 2404
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: SE EL84 - 2019 RECYCLER SERIJA

PostPostao/la Toma » Ned sij 13, 2019 6:46 pm

Kolika je trajnost transformatora iz starih aparata?
Toma
 
Postovi: 476
Pridružen: Čet pro 22, 2016 11:53 pm
Lokacija: Split

Re: SE EL84 - 2019 RECYCLER SERIJA

PostPostao/la tubeman » Pon sij 14, 2019 5:47 pm

Ako nisu oštećeni ili bili izloženi ekstremnim uvjetima, u pravilu traju vrlo dugo.
Radi se o željezu i žici koji su često još i zaštićeni lakom ili smolom pa i to pomaže.
Imam nekih transformatora starih skoro 100 godina koji su u izvrsnom stanju.
Praktički sve ono što danas znamo o tim vrstama transformatora znalo se oduvijek.
Dapače. U nedostatku bolje elektronike (još je nije bilo) stvari su se rješavale "elektromagnetski" tako da mnoga rješenja i danas izazivaju divljenje.
Kasnije su se izmišljale kvalitetnije jezgre ali sve ostalo je uglavnom posve isto.

Nedostatak za HI-FI namjenu tih transformatora je njihova osnovna namjena.
Aparati koji nsu imali UKV nisu imali zahtjeva za kvalitetnim transformatorima pa su motani praktički isto kao i mrežni (jedan primar, jedan sekundar) na bilo kakvim jezgrama jer je prijenosni frekventni raspon bio svega nekoliko koloherca.
Takvi su u pravilu svi transformatori iz EXYU radija (osim onih s PP ustrojem pa je šteta raskupusavati ih u očekivanju da će se od njih nešto dobro napraviti.

Oni za UKV bi trebali prenijeti ferkvencije do 15 kHz, mada je i to bilo rijetko jer se HI-FI standard kod radija pojavio kasnije i zadovoljavao je prijenos do desetak kHZ.
Tek vrlo kvalitetni aparati (čitaj skupi, i to iza šezdesetih) su vodili računa o novopostavljenom standardu koji je propisivao prijenos do 15 kHZ
Sve što je bilo više od toga je samo smetalo, pogotovo kod stereofonskih uređaja gdje je zbog lošeg prigušenja pilot signala ( i drugih titrajnih krugova u dekoderu) probijap i proizvodio šum.
Za EXYU se ništa nije mijenjalo do samog zalaska cijevne ere :(

O tomu se više pisalo u nekim drugim temama.
Transformatori koje ovdje koristim su negdje na sredini te priče. Kvalitetno su napravljeni ali "sendvič" nije baš nešto debeo pa je i rezultat očekivan.
Puno bi bolje bilo "sendvičiranje", recimo, s tri primara i dva sekundara (ili bolje).
To ćemo (valjda) napraviti u fazi 2.

Ovo sad radi prilično pristojno pa možda i ostane takvo.
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 2404
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: SE EL84 - 2019 RECYCLER SERIJA

PostPostao/la tubeman » Uto sij 15, 2019 12:43 am

Finalna faza raščupanosti :)
Od sad pa na dalje ide prvo raščešljavanje pa čeljanje, zalizivanje i tako to...

Edison bi to prvo napravio probne kockice, pa onda prvu probnu šasiju pa.... :)
Ja to ovako.

Meni je ionako svaki "uradak" prvi, probni i zadnji (takav) :)
Naravno, s potencijalnim dogradnjama i pregradnjama.
Drugi put bi neke stvari možda napravi durukčije, ali nema drug put :) :)

Daklem, da se bavimo politikom čulo bi se: Imamo drugiiii kanaaaaal :twisted:
Ali ne bavimo se.
Drugi kanal je ipak tu :)

Ukratko, zalemljen je, podešen i istestiran.
Ne smijem zaboravii ni forumsku mantru: "nema šuma, nema bruma" :mrgreen:
Ništa. Mrtvo. A radi.....

Slika

Sad preostaje nekoliko sitnijih pregradnji:
Prilikom prekapanja po ormarima izronila je kutija s određenom količinom premjerenih PF86.
Odmah je pala ideja da se "dragocjene" EF86 zamijene s low varijantom.
Pri tomu ovo "low" znači da PF86 imaju grijanje od 4,5 V pa treba malo presložiti ispravljač za grijanje.

Treba aktivirati sustav odgođenog napona (kad ga već imamo).
Treba zamijeniti potenciometar jer ovaj ofthefurda Alps prekida na jednom kanalu( a baš je imao fine koračne klikove).
Treba zamijeniti dva plava elektrolita s onim kutijama boje senfa.
Treba sve utrpati u kutiju.

prekonočni test je već odrađen.
Prema svemu sudeći, ovom dinamikom su tu još dani i dani posla :)
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 2404
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju

cron