DAH-1e

Re: DAH-1e

PostPostao/la Edison » Pet srp 17, 2015 11:09 pm

Nije bas optimalno slozeno za ovaj slucaj. Dalo bi se to jos puno jednostavnije sloziti. Ali... posto mi je namjera nesto malo eksperimentirati s ovim, sve je slozeno tako da se sto lakse izvedu planirane izmjene. Razmisljano je korak, dva unaprijed...

Inace, DAH-1 je tako jednostavne topologije da shemu mogu bez problema drzati u glavi. Neko jutro plivam, gledam u nebo, i slozim u mislima cijelo ovo pojacalo do posljednje zicice. Kad dodjem kuci, onda samo polemim to sto sam slozio u mislima... :)
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5891
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: DAH-1e

PostPostao/la Edison » Sub srp 18, 2015 7:06 pm

Kod mjerenja sam imao jednu cudnu dogodovstinu, za koju jos nemam objasnjenja. U pojacalo sam montirao Svetlana EL34 cijevi, vec su radile i dobre su, i dvije 6N1P iz "skladista". Ulazni sklop je u SRPP konfiguraciji, gdje jedna trioda "cuci" na drugoj. Stoga je potrebnao podici napon grijanja na priblizno 1/4 napona napajanja (idealno za SRPP). To radi onaj djelitelj napona u napajanju s otpornicima od 220k i 68k. Prilikom ispitivanja napajanja bez opterecenja (bez cijevi), napon B+ je bio oko 415V, a napon na tom djelitelju, koji cesto zovemo "tocka A", kako je to Drazen jednom oznacio na shemi pa se "udomacilo" kod nas na forumu, je bio oko 110V. To je dakle u redu.

Grijanje cijevi je s izmjenicnim naponom od 6,3V. Imamo dva takva namotaja pa svaki napaja po jedan kanal, jednu EL34 i jednu 6N1P. Svaki namotaj ima paralelno spojena dva uparena otpornika od 100R/2W cije je srediste spojeno na "tocku A". Pri mjerenju pojacala napon grijanja je 6,2V AC sto je u redu.

Medjutim, napon na djelitelju napona je pao na oko 3V??? Bilo mi je to cudno, nisam htio skidati plocicu s napajanjem jer nisam mogao vjerovati da sam zbrljao nesto na tako jednostavnom dijelu kao sto je to dijelilo napona. Ugasio sam pojacalo i izvadio postojece 6N1P i ubacio dvije provjerene i vrlo uparene, koje koristim u pretpojacalu sa 6N1P (bilo u Sisku). Napon na tocki A postavio se na normalnih i predvidjenih 85V. Tako sam i ostavio i pojacalo sad svira. Uparene ulazne cijevi imaju vrlo izbalansirane stupnjeve u SRPP-u i prakticno jednake napone na veznim kondenzatorima. Kod prvih probanih 6N1P jedna je imala nesto disbalansa. Ostavio sam te cijevi sa strane, ali jos nisam nista mjero po njima... prevruce je za vece aktivnosti...

Ocigledno je bar jedna od probanih 6N1P s nekim problemom. Nisam siguran s kojim, ali ocigledno ima veze s grijanjem. Dvorin, ilimzn?
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5891
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: DAH-1e

PostPostao/la Edison » Sub srp 18, 2015 7:59 pm

Evo sad nesto od jucerasnjih mjerenja DAH-1 pojacala. Mrezni napon kod mene je 220V, kao da mi je Khadgar dispecer... ;)

Prigusnica ima dosta zice pa "proguta" oko 23V napajanja, ali zato dobro popegla napon... U svakom slucaju, na raspolaganju imam B+ napon od 360V. Za ulazni stupanj imam na raspolaganju 325V. Na katodama izlaznih cijevi je oko 26V. Struja kroz cijevi je oko 55mA. Kroz ulazni SRPP tece 5,8mA. Ocekivane i dobre vrijednosti. Da je mrezni napon nesto visi, bile bi malo vise i ove brojke. S ovim vrijednostima na EL34 je disipacija od 17,8W. G2 je spojena na anodu (pseudotriodni spoj) pa ne znam koliko tamo tece struje, ali nece biti puno. Dozvoljena disipacija za EL34 je 25W pa smo tu dobrano unutar dopustenog...

Pojacanje ulaznog stupnja je oko 26x, a ukupno pojacanje pojacala je 7x. Sad malo o snazi: pojacalo je u triodnom spoju, i tu se ne moze izvuci puno snage. Ono sto sam izmjerio i cine mi se prihvatljive vrijednosti, a gledajuci na izoblicenja je sljedece. Do 2,2W pojacalo ne pokazuje izoblicenja, bar ih ja ne vidim. Na oko 3,4W pocinu se nazirati izoblicenja. Na oko 4,4W sinusoida je jos uvijek u redu, ali je doni dio nesto malo uzi (ostrije zaobljen) od gornjeg. Pojacalo moze dati i preko tih 4,4W, ali onda izoblicenja postaju vrlo vidljiva... Za izlaznu snagu od 4,4W potreban je ulazni napon od 0,8V. Znaci pojacalu nije potrebno pretpojacalo.

Ulazni SRPP dio daje vrlo cistu sisnusoidu do oko 30V eff. Tu ne vidim izoblicenja, ocigledno nastaju u izlaznom dijelu. Kad bi na ulazu bilo klasicno pojacalo sa zajednickom katodom umjesto SRPP-a, pravilnim izborom radne tocke moglo bi se izvesti da dodje do djelomicnog ponistenja izoblicenja izlaznog dijela. Malo vise snage uz manja izoblicenja... Treba probati...

Frekventna karakteristika: nisam mjerio ispod 40Hz, je nisam siguran da je/koliko je tu moj generator signala mjerodavan. DAH-1 je zamisljen kao ekonomican kit za pocetnike, i koristi relativno jednostavne izlazne transformatore, no ipak dovoljno dobre za pojacalo te namjene. Pojacalo ima raspon od 40Hz do 24kHz na 0/-1dB. Uopce nije lose. Na 18kHz pad je od -0,5dB, a na 40kHz pad je od -2,7dB, mjereno na snazi od 1W.

Pojacalo svira bez problema. Zvuk je vrlo cist, no sve je jos novo pa je prerano za davanje ocijena o zvuku. Za sad, sve dobro...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5891
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: DAH-1e

PostPostao/la Edison » Ned srp 19, 2015 9:57 pm

Danas sam jos malo mjerio po pojacalu. Nista previse, samo sam htio sto vise srediti situaciju oko cijevi pa nek se pojacalo neko vrijeme usvirava. Prvo sam izlazne Svetlane zamijenio parom Tung-sol EL34 cijevi. One su bolje uparene od Svetlana koje imam. Te Tung-solice pokazuju skoro pa jednake rezultate, odstupanja su minimalna.

Nakon toga sam odlucio staviti i novi ulazni par 6N1P cijevi. Ove koje sam koristio su vrlo uparene, ali one su iz pretpojacala, samo sam ih posudio. Izmjerio sam sve sto sam imao od 6N1P i nasao dva lijepa para i jedan ubacio u pojacalo. Sad neka to svira koji dan, nek se malo usvira, i tako je prevruce da bi se bilo sto radilo.

Locirao sam i onu jednu 6N1P koja mi pravi probleme s "podizanjem" napona grijanja. Ovako izvana ne mogu izmjeriti da se nesto u njoj dodiruje, ili je spojeno, a ne bi trebalao biti. Sve djeluje normalno. No kad se montira u pojacalo stvara probleme. SRPP ima napajanje od oko 335V. Donja katoda je na oko 3V, a gornja na oko 168V. Dijelilo napona za podizanje napona grijanja je na oko 86V. Kad radim s dvostrukim triodama, najcesce ih spojim drugacije u svakom kanalu (npr. prva troda u L-kanalu na ulazu, a u R-kanalu druga trioda na ulazu). Nema bas neke veze, ali nekad je tako lakse simetricno spojiti veze oko cijevi, a obje triode unutar cijevi skoro nikad nisu jednake, ima manjih ili vecih razlika. Na taj nacin mogu zamijeniti mjesta cijevima, i izmjeriti na kojem polozaju su mi bolje rasporedjeni naponi. E pa probao sam tu problematicnu cijev u oba kanala. Na jednom polozaju mi napon "dizanja" grijanja "prebaci" s 86V na 3V, a u drugom kanalu na oko 168V. Interesantno je da su to naponi na katodama unutar SRPP-a. Ocito jedna katoda ima nekakav spoj s grijanjem (odlucila 6N1P postati "direktno grijana" trioda :lol:). To se desava kad cijev radi, jer "na hladno" to ne mogu izmjeriti... Oznacio sam cijev i bacio je u ropotarnicu za takve cijevi...

Nego, vec sam dosta napisao, a nitko nista? Ili sam sve dobro objasnio pa je svima sve jasno, ili sam dosadan i ntko ne cita, ili je prevruce... ;)
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5891
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: DAH-1e

PostPostao/la pamook » Ned srp 19, 2015 10:50 pm

Dosadan zasigurno nisi, a definitivno je pre vruce :lol: :lol: :doh:

zgodna fora ovo sa "zrcalnim" spajanjem trioda :think: ... dao si mi malo mislit, a buduci je oko mene 30C, to ce ic sporo, predmnijevam :P
---- Samoukices fumo iuvat ----
Avatar korisnika
pamook
 
Postovi: 6287
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:16 pm
Lokacija: Vinkovci, predgrađe periferije, Utopija

Re: DAH-1e

PostPostao/la ilimzn » Pon srp 20, 2015 12:26 am

Edison napisao:Locirao sam i onu jednu 6N1P koja mi pravi probleme s "podizanjem" napona grijanja. Ovako izvana ne mogu izmjeriti da se nesto u njoj dodiruje, ili je spojeno, a ne bi trebalao biti. Sve djeluje normalno. No kad se montira u pojacalo stvara probleme. SRPP ima napajanje od oko 335V. Donja katoda je na oko 3V, a gornja na oko 168V. Dijelilo napona za podizanje napona grijanja je na oko 86V... Na jednom polozaju mi napon "dizanja" grijanja "prebaci" s 86V na 3V, a u drugom kanalu na oko 168V. Interesantno je da su to naponi na katodama unutar SRPP-a. Ocito jedna katoda ima nekakav spoj s grijanjem (odlucila 6N1P postati "direktno grijana" trioda :lol:). To se desava kad cijev radi, jer "na hladno" to ne mogu izmjeriti... Oznacio sam cijev i bacio je u ropotarnicu za takve cijevi...


Definitivno proboj grijanje - katoda. Bojim se da je ta cijev za smece.
ilimzn
 
Postovi: 1200
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: DAH-1e

PostPostao/la yoke » Pon srp 20, 2015 8:42 am

Edisone, posalji ga meni !!!
da ti otklonim kvar
:lol:
Avatar korisnika
yoke
 
Postovi: 3948
Pridružen: Pet ožu 22, 2013 3:58 pm
Lokacija: Split

Re: DAH-1e

PostPostao/la Edison » Pon srp 20, 2015 12:08 pm

yoke napisao:Edisone, posalji ga meni !!!
da ti otklonim kvar
:lol:


A cime ti popravljas?' Ko davorin s gumenim cekicem, ili imas sto cvrsce na raspolaganju? :lol:

Nije tesko popravit, skines staklo, malo odmaknes katodu od grijaca. Vratis balon, ali ga prije operes da se sve unutra vidi kako treba. Iz balona izvuces zrak, a upumpas friski vakuum... I bolja nego nova... :lol:
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5891
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: DAH-1e

PostPostao/la Pao Pepeo » Sri srp 22, 2015 7:48 pm

Evo proslo je vec neko sitno vrijeme.. :) ali kako ti se cini u usporedbi s onime koje smo slusali u sisku??
Pao Pepeo
 
Postovi: 2247
Pridružen: Pet sij 10, 2014 7:38 pm

Re: DAH-1e

PostPostao/la Edison » Sri srp 22, 2015 8:10 pm

Pao Pepeo napisao:Evo proslo je vec neko sitno vrijeme.. :) ali kako ti se cini u usporedbi s onime koje smo slusali u sisku??


U Sisku smo slusali pojacalo prema shemi Clausa Byritha, takodjer SE pojacalo s EL34. Medjutim, to pojacalo je u ultralinearnom spoju, ima povratnu vezu i daje oko 8,7W. Snaga je prakticno dvostruka, izlazni otpor pojacala je puno manji, izlazni trafoi su veci i kvalitetniji. Ta pojacala definitivno nisu u istom rangu. To pojacalo svira bolje od DAHa-1. No nije ni DAH-1 los. Jako lijepo svira, vrlo neutralno, bez imalo nervoze. No fali mu malo u bas podrucju, osjeti se da tu nije dovoljno definicije i cvrstoce.

Mislim na DAHu-1 napraviti neke izmjene, probati ga malo poboljsati. Medjutim, trenutno je prevruce da bih se time bavio. Napravit cu izmjene postepeno i samo na jednom kanalu, tako da mogu paralelno mjeriti originalni kanal i izmjene i njihove efekte. Do tad se originalni DAH-1 usvirava. :)
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5891
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju