13DR7-protufazno jednostavno pojačalo

Re: 13DR7-protufazno jednostavno pojačalo

PostPostao/la Dean » Sri sij 14, 2015 8:42 pm

sinisap napisao:Jep! PVC i ispalo je dobro a možda smo samo imali sreće.. :think:

Imali ste sreće...
...pipl mast trast as....
Avatar korisnika
Dean
 
Postovi: 3733
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 4:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: 13DR7-protufazno jednostavno pojačalo

PostPostao/la davorin » Sri sij 14, 2015 9:19 pm

Dok sam sam izrađivao pločice, veće serije sam uvijek davao majstorima koji su sitotiskom nanosili boju prije jetkanja, a boja je uvijek bila PVC. Otrovna za rukovanje, ali vrlo otporna i nikad nisam imao problema sa bakrom ispod boje nakon nagrizanja (klorovodična i peroksid)!
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7228
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: 13DR7-protufazno jednostavno pojačalo

PostPostao/la s@ki » Sri sij 14, 2015 11:53 pm

Onda su se boje promjenile...ili...neznam... Uglavnom, pvc je meni diglo
i šut u dupe je korak prema naprijed
Avatar korisnika
s@ki
 
Postovi: 2415
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 12:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: 13DR7-protufazno jednostavno pojačalo

PostPostao/la elvis » Pon sij 19, 2015 3:05 pm

s@ki napisao:Onda su se boje promjenile...ili...neznam... Uglavnom, pvc je meni diglo


Isto iskustvo imam i ja. PVC boja za sitotisak ne može se koristiti za izradu pločica. Solna kiselina je po svoj prilici otapalo te PVC komponente u boji za sitotisak tako da dolazi do raspadanja iste puno prije no što se nagrize bakar koji nije zaštićen. Čudim se kometaru tj. bolje reći tvrdnji iznad tvog posta, no očito ponekada informacije treba ipak malo uzimati sa rezervom.
Avatar korisnika
elvis
 
Postovi: 135
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 12:35 pm
Lokacija: Zadar

Re: 13DR7-protufazno jednostavno pojačalo

PostPostao/la davorin » Pon sij 19, 2015 3:17 pm

Moja tvrdnja je točna, a kako se klorovodična kiselina ( HCl) i vodikov peroksid ( H2O2 ) sigurno nisu promijenili do danas, očito da je PVC boja drugačijeg sastava od one kakvu su koristili sitotiskari '80-ih godina prošlog stoljeća!
Napravio sam na jednak način nekoliko stotina tiskanih pločica, a cijeli postupak nagrizanja bakra bi uz lagano horizontalno rotiranje posude bio gotov za manje od 2 minute.
Za to vrijeme ne bi bilo tragova nagrizanja PVC boje od sitotiska, pa čak niti rubovi bakra ispod boje ne bili nepravilni.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7228
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: 13DR7-protufazno jednostavno pojačalo

PostPostao/la s@ki » Pon sij 19, 2015 3:38 pm

saga sitotisak/pcb se nastavlja.

U petak sam dobio pločice koje je radio "profić" sa bojom koja je testirana. Dean je rondao satima sa ferikloridom po njoj i trebala bi izdržati i HCL.
Nažalost, sve sam ih morao vratiti jer su nakon detaljnog pregleda sve osim jedne neiskoristive. Čovjeku su se spojile linije na "finijim" vodovima na input selektoru koji je na istoj ploči, a na 13DR7 pločicama su spojeni padovi sa bliskim vodovima, a općenito su ispali neoštri i na nekim mjestima za čak trećinu deblji nego na filmu.
Film je odrađen korektno, a sitotisak, neznam..preko k...
Drugo objašnjenje nemam obzirom da su neke mjestimično fenomenalno oštre a na drugim dijelovima muljave, bez ponavljanja na ostalim pločicama.
Zato nebih ni tvrdio da je sito krivo napravljeno već da je evenutalno boja prerijetka ili šta ja znam..
U svakom slučaju vraćene su da se ponovo otisnu.

U svakom slučaju se ispričavam svima koji čekaju pločice no isto tako molim za malo strpljenja jer me ova priča sada već košta više stotina kuna pa bih opciju "baci u smeće i napravi foto postupkom za kojeg znaš da će uspjet" barem trenutno htio izbjeć.
i šut u dupe je korak prema naprijed
Avatar korisnika
s@ki
 
Postovi: 2415
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 12:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: 13DR7-protufazno jednostavno pojačalo

PostPostao/la elvis » Pon sij 19, 2015 4:17 pm

@davorin... veliš stotine i stotine, čak su i rubovi oštri... :)

@saki... ajde plizz ako pronađete neku formulu za boju javite, dobro je to znati. Mene inače izluđuju te pločice, od tri bacim dvije, ne ide mi i gotovo. Dugo godina sam lemio samo po zraku, sada sam se malo maknuo sa lampi i trebam ponovno raditi na PCB-u,, no srećom ne velike serije. Volio bi da mogu to odraditi u trenu, ono print + kemija, no tu na žalost nema prostora za "quicky".
Avatar korisnika
elvis
 
Postovi: 135
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 12:35 pm
Lokacija: Zadar

Re: 13DR7-protufazno jednostavno pojačalo

PostPostao/la s@ki » Pon sij 19, 2015 5:04 pm

Elvise, u pravilu uvijek mogu pomoći oko pločica.
Problem je nastao kada gotovo godinu dana nisam napravio niti jednu pa su se tekučine "pokvarile", tank procurio itd pa sam sve lijepo roknuo u smeće :)
Tada sam par pojedinaca odbio jer nisam mogao izfinancirati nabavku razvijača, feriklorida itd (jeziga, bila je takva situacija)

Za jedan, dva tri komada se još uvijek najviše isplati foto postupak.
Toner transfer meni ne daje dovoljno precizne rezultate (za mene osobno ok, al ne i da tako radim nekom).
Pod uvijetom da imaš vlastiti laserski printer ovo bi mogao biti najbrži način "za po doma". Osobno imam i laminator nabavljen u tu svrhu jer sa peglom uvijek postoji mogućnost da nejednako stisneš.

Što se sitotiska tiće tu je stvar vrlo jednostavna i isplativa ako bi se radile "veće" serije i to relativno često.(ništa megalomanski al barem recimo 5-10 istih cca jednom mjesečno)
Čak sam i o tome razmišljao, proučio i sve je ostalo na vrlo jednostavnoj matematici:
UV boja za jetkanje (kila oko 600kn)
UV boja za lot stop (kila oko 600kn)
boja za tekst (kila oko 300kn)
+
emulzija za sito, razrijeđivači/čistači/razvijači/katalizatori i sl. te naravno sito i znanje :)

obzirom da smo počeli sa cca 1500kn uloga "za start" a da je relanost takva da u godinu dana nisam nikome radio ništa, boje imaju trajnost u par mjeseci, vrlo je jednostavno izračunati isplativost svega :)
i šut u dupe je korak prema naprijed
Avatar korisnika
s@ki
 
Postovi: 2415
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 12:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: 13DR7-protufazno jednostavno pojačalo

PostPostao/la pamook » Pon sij 19, 2015 5:21 pm

S@ki, mislim da bi bilo OK da ti rijesimo narucene kolicine unaprijed tako da ne bude da sam financiras nesto sto nije komercijalno...
---- Samoukices fumo iuvat ----
Avatar korisnika
pamook
 
Postovi: 6287
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:16 pm
Lokacija: Vinkovci, predgrađe periferije, Utopija

Re: 13DR7-protufazno jednostavno pojačalo

PostPostao/la sinisap » Pon sij 19, 2015 7:00 pm

Pitao sam "majstora" tatu s koji smo bojama radili te pločice i kaže dvokomponentne boje! Znači ne PVC(možda i je naka varijanta pvc ali dvokomponentna). Ako hočeš ima još malo tih boja pa da probaš s njima.
Sito nije problem. Mogu ja uzeti sito dva pa da imamo za ove naše projekte.. ;)
sinisap
 
Postovi: 350
Pridružen: Čet svi 09, 2013 8:36 am
Lokacija: Zagreb

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 4 gostiju