Petica

Re: Petica

PostPostao/la davorin » Sub pro 27, 2014 9:12 pm

SaWa napisao:
audio kutak napisao:ovih + i - 24,5V je nakon ispravljanja, tj. napon ispravljača?



naravno

Treba provjeriti elektrolite (kapacitet) ili spoj sa njima!? Tako mali napon napajanja sugerira mogućnost da je ukupna filtracija ispravljenog napona brlo slaba, pogotovo ako se uzme u obzir da se ne griju niti trafo, niti samo pojačalo. Napon praznog hoda je visok, a bilo kakva potrošnja obori visinu ispravljenog napona sa vršne vrijednosti na efektivnu vrijednost napona transformatora.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7231
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Petica

PostPostao/la audio kutak » Sub pro 27, 2014 9:28 pm

nije mi jasna samo jedna stvar, kako sa trafićem, citiram sa prve stranice teme: "250-300VA sek.28-0-28V + 0-7V" imaš
samo tih 24,5V nakon ispravljanja? To je puno-premalo! Možda si krivo očitao, napisao? Kako god okreneš, trebao bi imati
najmanje 33,5V u napajanju! Negdje si izgubio 10V?!

Onih 18,83V, gdje si to mjerio, na kojim spojevima, preko otpora od 221 ohm ili?

probaj spojiti bez tih otpornika od 0,1 ohm, samo ih prespoji?
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 4288
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm

Re: Petica

PostPostao/la SaWa » Sub pro 27, 2014 11:30 pm

davorin napisao:
SaWa napisao:
audio kutak napisao:ovih + i - 24,5V je nakon ispravljanja, tj. napon ispravljača?



naravno

Treba provjeriti elektrolite (kapacitet) ili spoj sa njima!? Tako mali napon napajanja sugerira mogućnost da je ukupna filtracija ispravljenog napona brlo slaba, pogotovo ako se uzme u obzir da se ne griju niti trafo, niti samo pojačalo. Napon praznog hoda je visok, a bilo kakva potrošnja obori visinu ispravljenog napona sa vršne vrijednosti na efektivnu vrijednost napona transformatora.


Spojio sam danas i drugo napajanje i situacija je ista.
Onda sam odspojio druga dva elektrolita zajedeno sa otpornikom.Znači spojeno samo sa prva dva konda i situacija ista.
Vrag mi nije dao mira,pa sam drugu pločicu prepravio na aleph 30.Imam jedan veći hladnjak viška pa sam ga upotrebio.
Sve pospajao i naravno trafo zuji,a napon još manji....oko 21V.
Sad sam vratio napajanje na peticu i premjerio napona na source otporima.
Svi su oko 0,645V,samo je jedan 0,625.
Sve izgleda u redu,osim transformatora... :doh: ...najgora moguća solucija.
Sutra ću još probati promjeniti R13 koji je sad 220K u neku manju vrijednost.
SaWa
 
Postovi: 1500
Pridružen: Ned stu 03, 2013 10:01 am
Lokacija: Nova Gradiška

Re: Petica

PostPostao/la sonny » Ned pro 28, 2014 1:28 am

Znam da te boli i da su kondenzatori u ispravljaču novi (i ne jeftini pretpostavljam), ali ne sumnjaš li nimalo u njih, kako je i Davorin predložio ?
Simple kind of man
Avatar korisnika
sonny
 
Postovi: 1910
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 4:59 pm
Lokacija: Rijeka/Gorsky kotar

Re: Petica

PostPostao/la SaWa » Ned pro 28, 2014 9:14 am

sonny napisao:Znam da te boli i da su kondenzatori u ispravljaču novi (i ne jeftini pretpostavljam), ali ne sumnjaš li nimalo u njih, kako je i Davorin predložio ?


Danas ću probati sa drugim kondovima.
A i nisu nešto posebno bili skupi(u odnosu na ostatak ponude).Možda baš zato :?:
Samo da nije do trafića,sve ostalo mi paše.. :D
SaWa
 
Postovi: 1500
Pridružen: Ned stu 03, 2013 10:01 am
Lokacija: Nova Gradiška

Re: Petica

PostPostao/la tubeman » Ned pro 28, 2014 9:51 am

Transformatori ne bi trebali brundati zbog bilo kojeg elementa iza njih, osim ako nisu preopterećeni, a iz izjava se može zaključiti da nisu.
Mislim da nikakve zamjene elemenata neće pomoći.
Provjeri što u stvari "vibrira". Možda nešto nije dobro učvršćeno, stisnuto ili tako nešto, jer svi transformatori imaju tendenciju "vibriranja", koliko god da ono bilo. Neugodna znaju biti i inducirana vibriranja.
Bilo bi dobro izvući transformatore izvan kučišta, staviti ih na kakvu gumastu ili sl podlogu i maknuti s njih elektrolite.
Nakon toga bi mogli na površinu isplivati razlozi vibriranja (ako ih bude).
Ja sam gotovo siguran da se radi o mehaničkim razlozima.
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: Petica

PostPostao/la Edison » Ned pro 28, 2014 10:10 am

Nije samo mehanicki razlog, taj ne objasnjava zasto se gubi oko 12V izmedju opterecenog i neopterecenog transformatora (37V -> 25V).
Trebalo je izmjeriti pad napona na otporniku od 0,1R i izracunati struju koju vuce pojacalo. Na taj nacin mozemo ustanoviti da pojacalo dobro radi svoj dio. Treba istraziti trafo, diode i kondenzatore u napajanju...

Ne znam kakve sad diode koristis u ispravljanju, ali meni uvijek dobro rade one metalne grec kutijice od 35A.

Po naponima koji su izmjereni u pojacalu, izgleda da s njim nije problem. SaWa, ako negdje mozes nabaviti trafo od 2x24 do 2x30V, bar 150VA, jedan obican grec od 25-35A i dva kondenzatora od 10.000uF, i s tim sloziti probno napajanje i probati pojacalo. Ovo nije dovoljno za svakodnevni rad, ali za probu bi radilo...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5891
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Petica

PostPostao/la SaWa » Ned pro 28, 2014 10:45 am

tubeman napisao:Transformatori ne bi trebali brundati zbog bilo kojeg elementa iza njih, osim ako nisu preopterećeni, a iz izjava se može zaključiti da nisu.
Mislim da nikakve zamjene elemenata neće pomoći.
Provjeri što u stvari "vibrira". Možda nešto nije dobro učvršćeno, stisnuto ili tako nešto, jer svi transformatori imaju tendenciju "vibriranja", koliko god da ono bilo. Neugodna znaju biti i inducirana vibriranja.
Bilo bi dobro izvući transformatore izvan kučišta, staviti ih na kakvu gumastu ili sl podlogu i maknuti s njih elektrolite.
Nakon toga bi mogli na površinu isplivati razlozi vibriranja (ako ih bude).
Ja sam gotovo siguran da se radi o mehaničkim razlozima.


Slabo se vidi,ali zaliveni su u smolu.


Slika

Sve je čvrsto stegnuto itrenutno su na gumenim podloškama.

Slika


Edison napisao:Nije samo mehanicki razlog, taj ne objasnjava zasto se gubi oko 12V izmedju opterecenog i neopterecenog transformatora (37V -> 25V).
Trebalo je izmjeriti pad napona na otporniku od 0,1R i izracunati struju koju vuce pojacalo. Na taj nacin mozemo ustanoviti da pojacalo dobro radi svoj dio. Treba istraziti trafo, diode i kondenzatore u napajanju...

Ne znam kakve sad diode koristis u ispravljanju, ali meni uvijek dobro rade one metalne grec kutijice od 35A.

Po naponima koji su izmjereni u pojacalu, izgleda da s njim nije problem. SaWa, ako negdje mozes nabaviti trafo od 2x24 do 2x30V, bar 150VA, jedan obican grec od 25-35A i dva kondenzatora od 10.000uF, i s tim sloziti probno napajanje i probati pojacalo. Ovo nije dovoljno za svakodnevni rad, ali za probu bi radilo...


Probam danas neke kombinacije pa se javim..
Imam samo dva jednaka transfotmatora 1x24V,pa da samo za probu spojim na dva greca... :idea: :?:
ili da oba transformatora spojim na jedan grec.. :?:
SaWa
 
Postovi: 1500
Pridružen: Ned stu 03, 2013 10:01 am
Lokacija: Nova Gradiška

Re: Petica

PostPostao/la Edison » Ned pro 28, 2014 10:58 am

SaWa napisao:Probam danas neke kombinacije pa se javim..
Imam samo dva jednaka transfotmatora 1x24V,pa da samo za probu spojim na dva greca... :idea: :?:
ili da oba transformatora spojim na jedan grec.. :?:


Ako su transformatori jednaki, mozes na oba nacina. Lakse i sigurnije, u ovom slucaju, je koristiti dva greca.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5891
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Petica

PostPostao/la tubeman » Ned pro 28, 2014 11:08 am

Nisam mislio transformatore iz njihovih kučišta nego iz hladnjak-kučišta.
Maknuti sve s njih i onda probati.
Ako će i onda brundati, znači da nešto ne štima s njima (nije nepopravljivo), a ako će pri tomu biti i toliki pad napona, onda će biti teško popravljivo :(
Pri tomu treba napraviti ono što je edison već napisao - Izbaciti sve osim greca i elektrolita.
Na tom otporniku (0.1Ohm) je praktički nemoguće dobiti toliki pad napona a da se ne razlete pri temperaturi od bar 1000 stupnjeva :)
Potencijalni problem bi mogle biti ispravljačke diode. Isto toplo preporučam grec-kockice od dvadesetak ampera, ili eventualno koji od GBU grecova iz svičera koji bi trebali bez problema izdržati 6-8 A (vidjeti specifikacije).
Teoretski bi i diode mogle uzrokovati "anomalije", ali sigurno ne takve, pogotovo jer se radi o A klasi (?) gdje ne bi trebalo biti značajnih varijacija u opterećenju.
Dakle ostaje praktički samo trafo. On brunda , a brum (koliko sam uspio shvatiti) ne postoji u izlazu.

Sada treba živce staviti "na hozentregere" jer "napikavanje" u kombinaciji s jakom željom da se "problem" što prije riješi može dovesti do neželjenih posljedica.
Svakako se treba potruditi oko ovih transformatore jer će u suprotnom biti problema sa smještanjem nekih drugih.
Ja vjerujem da se "problem" može riješiti, ali prvo treba otkriti uzrok.
Dakle, redom.... a dobro je poznato da riba smrdi od glave :) :)
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Tranzistorska tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost