AYA II DAC

Re: AYA II DAC

PostPostao/la ilimzn » Čet pro 18, 2014 1:16 am

UI konverzija na otporu bi se teoretski trebala odvijat na otporu 0 ohma, za to je napravljen DAC. Srecom, izlaz ima ipak neku toleranciju na pojavu napona tamo. Da, UI konverzijski otpor ovisi o lampi utoliko sto zelimo neki normalni napon na izlazu, pa se napon na otporu moze podesiti vrijednoscu otpora ovisno o pojacanju stupnja s lampom.
ilimzn
 
Postovi: 1201
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: AYA II DAC

PostPostao/la joe dalton » Čet pro 18, 2014 1:25 am

Napon na izlazu se može "podesiti" do neke vrijednosti a preko toga ne ide jer je limit izlaz chipa.
To je bila moja poanta.
Ako imamo dovoljno pojačanja u stupnju iza možemo taj otpor smanjiti, ali opet do neke razumne mjere.
Avatar korisnika
joe dalton
 
Postovi: 2563
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 11:40 pm
Lokacija: Zagreb

Re: AYA II DAC

PostPostao/la ilimzn » Čet pro 18, 2014 2:31 am

Trik je zapravo naci lampu koja je dovoljno niskosumna s dovoljnim linearnim pojacanjem da se taj otpor maksimalno smanji. To sto je moguce dozvoliti da se na strujnom izlazu pojavljuje napon je puka sreca u dizajnu chipa, da sad ne ulazim u dubinu kako se izvodi izlaz tog DACa - taj izlaz je napravljen da na njemu bude kratki spoj (naravno, moze i pravi ali onda nema signala :P pa se zato rabi virtualni). Izlazni napon iz chipa zapravo treba minimizirati. No, problem onda nastupa u kombinaciji shuma, linearnosti i pojacanja lampe (sto moze povlaciti i druge stvari tipa izlazni otpor), radi cega sve sto se postigne smanjenjem UI konverzijskog otpora, moze izgubiti u distorziji i shumu lampe - ona mora smanjeni napon na izlazu DAC-a pojacati na nekakav standardni izlaz, tipa 2Vrms.
Radi toga je pozeljno tu imati lampu s relativno velikim pojacanjem ali isto tako cim vecom strminom. Nezgoda je sto veca strmina podrazumijeva vecu struju, sto podrazumijeva manji prednapon. Izlazni napon chipa tu nije toliko kritican, vec pojava struje resetke, sto je prilicno cesto kod vrlo strmih lampi.
ilimzn
 
Postovi: 1201
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: AYA II DAC

PostPostao/la davorin » Čet pro 18, 2014 8:02 am

ilimzn napisao:Trik je zapravo naci lampu koja je dovoljno niskosumna s dovoljnim linearnim pojacanjem da se taj otpor maksimalno smanji. To sto je moguce dozvoliti da se na strujnom izlazu pojavljuje napon je puka sreca u dizajnu chipa, da sad ne ulazim u dubinu kako se izvodi izlaz tog DACa - taj izlaz je napravljen da na njemu bude kratki spoj (naravno, moze i pravi ali onda nema signala :P pa se zato rabi virtualni). Izlazni napon iz chipa zapravo treba minimizirati. No, problem onda nastupa u kombinaciji shuma, linearnosti i pojacanja lampe (sto moze povlaciti i druge stvari tipa izlazni otpor), radi cega sve sto se postigne smanjenjem UI konverzijskog otpora, moze izgubiti u distorziji i shumu lampe - ona mora smanjeni napon na izlazu DAC-a pojacati na nekakav standardni izlaz, tipa 2Vrms.
Radi toga je pozeljno tu imati lampu s relativno velikim pojacanjem ali isto tako cim vecom strminom. Nezgoda je sto veca strmina podrazumijeva vecu struju, sto podrazumijeva manji prednapon. Izlazni napon chipa tu nije toliko kritican, vec pojava struje resetke, sto je prilicno cesto kod vrlo strmih lampi.

Ukoliko se koristi elektronka sa vrlo velikom strminom i jako malim prednaponom, mogu će je spojiti ju sa katodnom degeneracijom (sa otpornikom i/ili izvorom konstantne struje) i posebnim negativnim naponom napajanja. Tako bi se sa takvom "kliznom" radnom točkom izbjegla struja rešetke pri višim naponskim nivoima, a zadržala veća struja (a time i strmina) kroz elektronku. Pojavljivala bi se i nešto veća dinamička izobličenja pri rijetkim maksimalnim nivoima signala iz DAC-a, ali svakako manja od slučaja gdje dolazi do struje rešetke, pa čak manja i od graničnih slučajeva (tkzv. "zabranjeno područje" gdje je prednapon još uvijek negativan, ali vrlo mali!).
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7235
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: AYA II DAC

PostPostao/la tom_hifi » Čet pro 18, 2014 8:30 am

Negdje sam pročitao, mislim da na diyaudio.com u temi oko TDA1541A gdi masovno rade RED BARON (ima ga Schultz), da TDA1541A ima i dosta offseta, pa treba i na to obratiti pažnju. Koliko me sjećanje služi 4mA izlaz, a 2mA offset ... No, u praksi će se sve vidjeti :) A ukoliko netko ima mogućnosti, možda neki step up trafo prije cijevnog izlaza ...
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5465
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: AYA II DAC

PostPostao/la ilimzn » Čet pro 18, 2014 12:54 pm

TFA koliko znam ima unipolarni izlaz tako da je offset pola maksimuma struje... u ovom slucaju nista problematicno. Jedini manji problem je upravo katodna degeneracija koja zahtijeva bypass (za AC NE zelimo degeneraciju jer doprinosi shumu). No, uz malo paznje u odabiru, mozda bi se moglo sloziti nesto 'servoidno' za katodni bias. Ali, to ovdje nije tema...
ilimzn
 
Postovi: 1201
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: AYA II DAC

PostPostao/la audio kutak » Čet pro 18, 2014 1:58 pm

ja sam u budućnosti zamislio da idem na ovaj cijevni izlaz, to je sa lampizator.eu sajta...

TDA_lampizacija.JPG


ali sa nešto promjenjenim vrijednostima, kako je bar autor odlučio :

The best system in short:
I/U conversion - by resistor 56 Ohm.
Then, without any cap and without transformer - straight to lampizator tube grid.
The tubes: ECC801S from Siemens - mini noval tube or 6N2P from Russia.
Lampizator with 150 and 150 Ohms resistors in both grids respectively.
Output via PIO 4 uF caps.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 4288
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm

Re: AYA II DAC

PostPostao/la audio kutak » Čet pro 18, 2014 2:06 pm

a ovo je druga verzija:

TDA_lampizacija_2.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 4288
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm

Re: AYA II DAC

PostPostao/la Edison » Čet pro 18, 2014 2:56 pm

Halo Kutak,
nije lampizator kraj svijeta. Na ovom forumu imas clanova koji znaju puno, puno vise o lampama od Fikusa.
Svatko moze koristiti rjesenje za koje misli da je njemu najprikladnije, ali cini mi se da ne treba gledati u tudji vrt, kad vec imas u svome...
Nije nikakva kritika, samo razmisljenje.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5899
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: AYA II DAC

PostPostao/la audio kutak » Čet pro 18, 2014 3:24 pm

sve ok, dao sam materijala za razmišljanje.... kada već nitko nije objavio nikakvu shemicu...
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 4288
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Digitalni izvori zvuka

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju