Šta se radi...a ima veze sa....

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la Khadgar2007 » Sri stu 19, 2014 9:26 am

Malo "jača" ECLka, jel se kuha neki SPUD sa njome? ;)
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 6154
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la davorin » Sri stu 19, 2014 11:46 am

Khadgar2007 napisao:Malo "jača" ECLka, jel se kuha neki SPUD sa njome? ;)

Možda, ali svakako ću isprobati i STC (autor Hiroshi Ude) gdje ću umjesto ulazne pentode 6AU6(EF94) i polovine 12AU7 (ECC82) koja radi kao nelinearni element isprobati triodu/pentodu ECF80(6BL8) ili čak E80CF.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Zadnja izmjena: davorin; Sri stu 19, 2014 7:55 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7228
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la Zmajz » Sri stu 19, 2014 12:04 pm

Khad, imaš ovdje zgodan SPUD s tom lampom:
http://www.diyaudio.com/forums/tubes-va ... d-pcb.html
Zmajz - Z na kraju se ne čita i ne izgovara bez potrebe, to je nepostojano Z!
Avatar korisnika
Zmajz
 
Postovi: 2590
Pridružen: Pet svi 31, 2013 10:10 pm
Lokacija: Zagreb i Koprivnica

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la ilimzn » Sri stu 19, 2014 2:02 pm

davorin napisao:
Khadgar2007 napisao:Malo "jača" ECLka, jel se kuha neki SPUD sa njome? ;)

Možda, ali svakako ću isprobati i STC (autor Hiroshi Ude) gdje ću umjesto ulazne pentode 6AU6(EF94) i polovine 12AU7 (ECC82) koja radi kao nelinearni element isprobati triode/pentodu ECF80(6BL8) ili čak E80CF.


ECF80 ce, mislim, tu sasvim dobro raditi.
U toj shemi su dvije dubioze:
1N4007 diode sluze tocno cemu? Sve se temelji na duvioznom clanku nekog engleza prije desetak godina koji zapravo puno mulja a nista ne kaze.
Nelinearni element je isitina nelinearan, ali se radi o blago nelineranih par stotina ohma spojenu u seriju s 200k. Ne cini mi se kao neki veliki uticaj... iako je ta povratna veza pozitivna.
ilimzn
 
Postovi: 1200
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la davorin » Sri stu 19, 2014 2:40 pm

Prilikom ranijih eksperimenata sa elektronkom 21LU8 (koja je osim napona grijanja i spoja baze, po ostalim podacima i mahanički potpuno identična elektronki 6LR8) nisam čuo niti na osciloskopu primjetio nikakvu razliku u zvuku i slici prespajanjem tih dioda, ali odspajanjem triode u povratnoj vezi bi se smanjio upotrebljivi dio izlazne snage i zvuk (kao i slika na osciloskopu) bi se i na uho promijenio! Taj spoj sa kombinacijom pozitivne i negativne povratne veze radi kao svojevrsni "perpetum mobile" i kao pojačalo neparnih harmonika (zbog karaktera pozitivne povratne veze) u ulaznom djeluje kao "predizobličavač", a zbog pojačanih neparnih harmonika je i djelovanje negativne povratne veze između anoda ulazne i izlazne elektronke na njih jače od uobičajenog te se time ne dobije očekivana harmonijska struktura svojstvena za pentode (poništavanje parnih harmonika koje je još i uvećano djelovanjem negativne povratne veze).
Zvuk dobijen sa takvom kombinacijom spoja sliči više na zvuk dobiven sa triodom u izlazu, ali izlazna snaga je veća i svostvena je pentodi.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7228
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la ilimzn » Čet stu 20, 2014 3:02 am

To nije nista cudno s obzirom da se radi o shade NPV i to najlogicnija i najispravnija verzija, s pentodom u ulazu (konverzija ulazni napon -> izlazna struja). Karakteristika koju poprima izlazni stupanj je uistinu triodna jedino sto je linija nula biasa inicijalno pentodna, slicno kao kod UL spoja, ali ovakav spoj je puno fleksibilniji. Ta je fleksibilnost i upotrebljena u STC-u tako da je u NPV element koji je takodjer trioda te na jednak nacin nelinearan, no kako je u povratnoj vezi, njegova je nelinearnost gledana u sustavu zapravo zrcaljena - naopaka. Drugim rijecima, ta se nelinearnost koristi za korigiranje iste takve prirode nelinearnosti izlazne cijevi, cime se dobiva idealizirana trioda, znacajno blize nekakvoj idealnoj triodi s konstantnijim unutrasnjim otporom, pojacanjem i strminom u sirem radnom podrucju.
S druge strane povratna veza prema katodi pentode je pozitivna i utice na pentodu (ova na anodu pentode ispravnim odabirom pentode teoretski ne bi trebela uticati na rad pentode nego samo na slijedeci stupanj).
ilimzn
 
Postovi: 1200
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la davorin » Čet stu 20, 2014 8:05 am

Mjerenjem sklopa u trajnom radu (sinusni signal) sa izlaznim trafom Ra~5 kOhma sam na sekundaru (8 Ohma) dobio ~7,6Veff(~7,2W) uz 10% izobličenja, ali pri izlaznom naponu od ~7Veff(~6,1W) su izobličenja bila niža od ~2,5%! Napon napajanja je pri tome bio ~285-290V uz katodnu struju od ~65mA (bez signala) i ~71mA (maksimalni signal). Napon G2 je varirao između ~180V uz struju od ~0,5mA (bez signala) i ~120V uz struju od ~6,5mA (maksimalni signal).
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7228
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la ilimzn » Čet stu 20, 2014 2:23 pm

Jako dobro za tako malu lampu
Bilo bi vjerojatno i bolje da je napon G2 stabiliziran. Spajanje G2 preko prevelikog otpora rezultira efektivno 'zaobljenijim' pentodnim koljenom tako da clipping pocinje ranije.
ilimzn
 
Postovi: 1200
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la davorin » Čet stu 20, 2014 2:34 pm

ilimzn napisao:Jako dobro za tako malu lampu
Bilo bi vjerojatno i bolje da je napon G2 stabiliziran. Spajanje G2 preko prevelikog otpora rezultira efektivno 'zaobljenijim' pentodnim koljenom tako da clipping pocinje ranije.

Slažem se s time, ali sama G2 je vrlo "nježno" napravljena u ovoj elektronki, pa vjerujem da bi startni stabilizirani napon od 180V koliko iznosi bez pobudnog signala,(koliko je dobiveno sa djeliteljem velikih otpornika od 27 i 56 kOhma) bio previsok. U postojećem spoju taj nestabilni izvor napona za G2 ima i zaštitnu funkciju od njezinog prekoračenja struje i disipacije. Napravit ću svakako mjerenja sa stabiliziranim naponima za G2 (vjerojatno nižim vrijednostima) jer je praksa pokazala da se sa stabiliziranim naponima na G2 kod pentoda i tetroda dobiju i niža izobličenja i ~10% veća izlazna snaga.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7228
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Šta se radi...a ima veze sa....

PostPostao/la Khadgar2007 » Uto stu 25, 2014 10:42 pm

Ima li tko kakav triodni graf za pendodni dio PCL85/86?
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 6154
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Brbljaonica

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju