AYA II DAC - nabava dijelova

[yoke]

Da, kod AYAII je usb recimo najslabija karika, koristi staro rjesenje...ne kazem da je lose ali moze bolje...
da ju zelim spajati na PC onda bi ubacio XMOS modul s usb na I2S...tad kvaliteta maticne, usb, napajnaja PCa, tralalala, vise nebi imalo ulogu...(bar sam ja tako skuzio )
ja idem na I2S tako da taj dio izostavljam
mislim da je netko na diyaudio vec pokrenuo temu oko rjesenja USB konekcije s AYAom...(nisam citao jer mi ne treba )

[audio kutak]

iako će večina nas koristiti spdif ili I2S.... meni usb ne igra ulogu ali kad je već na pločici neka je... nikad ne znaš ...

uostalom, lako se modificira pločica naknadno sa drugim usb modulom (to što je yoke rekao)

[joe dalton]

@Edisone, hvala na opširnijem opisu, ja sam bio škrt na riječima ali si ti opisao što sam mislio....

znaći, otpornike neka svatko po svom ukusu....

radije ću dati za bolji kond jer on radi cijelo vrijeme, a relej mi tu nije važan jer ću ionako češče koristiti
spdif nego usb ulaz pa neće biti nekih šaltanja.... uostalom, taj "zamjenski" relej nije ništa manje kvalitetniji od omrona (a nije ni omron "car"),
oba releja su po karakteristikama podjednaka a zamjenski je u nekim segmentima bolji... Da li je Pedja uzeo Omron releje zato
što ih je imao u ladici (kao Pass mosfete i diode) ili je tražio male pa prvo na njih nabasao, ne znam...

znaći, svi idemo u "crvene" prpovce?

Očekivao sam malo "življe" diskusije u ovoj temi ali je izostala.... meni nitko ništa nije odgovorio na par pitanja postavljenih u
temi a tiču se toga da mi se javi onaj tko hoče "određene" dijelove a tko neće....

Ovako mi se sve svodi na onu: uzmi to i to... ne pitaj dalje...

Prvu tvoju rečenicu neću komentirati jer očito držiš da su ljudi koji čitaju ovaj forum budale....
Samo par pitanja da nebi ispalo da ti nitko ne odgovara:
1. Po čemu su to Rubycon ZA bolji od recimo Panasonic FM? Da ne nabrajam dalje jer ima još desetke drugih jednako dobrih low esr kondova.
2. Da li je itko ikad u ovoj temi i na ovom forumu općenito rekao da ne treba ugrađivati kvalitetne komponente?
3. Kroz kontakte releja prolazi digitalni signal cijelo vrijeme. Da li misliš da je taj relej nebitan bez obzira što neće puno preklapati?
Ne kažem da onaj kojeg si linkao ne valja, samo me zanima po kojem si ih kriteriju uspoređivao i po čemu je bolji?
4. Za otpornike pročitaj još jednom što je Edison napisao u postu koji ti se jako sviđa.

[audio kutak]

opet si to malo krivo shvatio, nažalost.... zašto to uopće tako tumačiš? Jesam li ja išta igdje rekao, napisao pa da sispada
da su ljudi na ovom forumu budale, da nemaju pojma što govore?? Nisam to ikada mislio niti ću misliti. Cijenim mišljenje
mnogih iskusnijih članova ovog foruma no oni nisu aktivni u ovoj temi... otkad sam člano ovog foruma, kroz prepisku su mi
mnogi jednostavno objasnili neke stvari koje nisam razumio, oni će se sami prepoznati i hvala im što su imali volje i vremena
objašnjavati mi to...

Činjenica je da baš nema neke diskusije u ovoj temi već se svodi na ono da je to sve već prežvakano i uzmi ono što je rečeno,
a samo sam malo htio "podkubati" temu, (kako to voli reći zmajz) da se pokrene diskusija.... ovako mi se sve to svodi na kupnju
gotovog kita, polemi... uostalom, diskusija postoji da bi se neke stvari objasnile, neke stvari poboljšale i slično, na neke
stvari upozorilo... Uostalom, zašto onda uopće postoji diskusija na Pedjinom forumu? To isto pokušavam ja i ovdje.
http://www.audialonline.com/online-topics/aya-ii-2014-diy-edition-talks/

Rubikoni su "bolji" jer su iza BlackGate-ova.... bar tako Pedja kaže... ako neću vjerovati konstruktoru, čovjeku koji je
isprobao svega i svačega dok je to konstruirao, kome ću? Vjerujem da tu ima reklame, samopromocije i sličnoga ali tih
kondenzatora nema za nabaviti pa ne vidim razloga da Pedja "navija" za njih. Pošto ima za nabaviti ZLG serija u Farnellu
ja ću staviti njih a svatko drugi neka stavi što misli da je dobro...

Što se tiče dijelova manje kvalitete, nisam ja taj koji želi ugraditi nekvalitetno i jeftino... nisam.... da je tako,
onda bih uzeo sve u čipoteci i vozi....
Jedini dio koji sam predložio a da manje košta je relej od Axicoma koji je više nego duplo jeftiniji... uspoređivao sam
datasheete od njega i Omrona, gledao karakteristike, napone, struje, izdržljivost, kvalitetu kontakata i podjednaki su
jedino je Axicom niži i izdržljiviji... i sada bi bilo bedasto uzeti jeftinij relej istih karakteristika? Po meni ne. Opet
kažem, tko želi Omron neka uzme Omron, ja ću ove Axicom.

Gledam cijene karbon otpora u Farnelu i gledam cijene PRP otpora i mogu reći da koštaju "identično" tako da
nema neke razlike, uzet će onda PRP tko želi metalfim, može i HOLCO, a tko želi karbon uzeti će Takman, Arcol, Allen Bradley...
Kroz privatnu diskusiju sa jednim članom foruma mi je objašnjeno kakvu ulogu igraju koji otpornici u AYA2 projektu....
puno mu hvala...

idemo dalje sa narudžbom...

ps.ona neodgovorena pitanja su se odnosila na onaj mali klizni prekidač S3, Axicom relej, na 1k trimer za Yoke-a te na
ono da mi se jave oni koji žele imati "sada" (ne žele čekati) Omron releje da ih stavim u tablicu... jel moram napomenuti
da mi nitko ništa nije odgovorio?

[audio kutak]

evo, baš me kopkalo tko, kako i zašto pa sam uspoređivao 100uF 10V kondiće u Farnelu.... između Panasonica, BC-Vishaya
i Rubicona sam uvidio da Rubi ima najbrže punjenje/pražnjenje te da ima najdulji LifeTime na 105°C.. meni dovoljno
za preporuku

[Edison]

Što se tiče dijelova manje kvalitete, nisam ja taj koji želi ugraditi nekvalitetno i jeftino... nisam.... da je tako,
onda bih uzeo sve u čipoteci i vozi....

Evo, opet moram reagirati...
Po tebi ispada da Chipoteka drzi nekvalitetne i jeftine dijelove. To jednostavno nije istina. Prvo, nisu jeftini! Drugo, drze i nekvalitetne, i kvalitetne dijelove, i sve one kvalitetom izmedju... Sreca uopce sto ih ima, i sto opstaju na trzistu, jer inace bi obicne otpornike morali narucivati u Kini, i cekati isporuku po mjesec dana, pa se ti sjeti nakon mjesec dana kud koji ide, i je li Kinez isporucio sve prama narudzbi...

Stoga meni Chipoteka, Holex, domaci motaci transformatora... vrijede poput zlata. Neka ih, neka posluju i zelim im da od toga mogu zivjeti. A svatko treba poznavati robu koju kupuje, i kupovati po cijeni i kvaliteti koja mu odgovara.

[Edison]

evo, baš me kopkalo tko, kako i zašto pa sam uspoređivao 100uF 10V kondiće u Farnelu.... između Panasonica, BC-Vishaya
i Rubicona sam uvidio da Rubi ima najbrže punjenje/pražnjenje te da ima najdulji LifeTime na 105°C.. meni dovoljno
za preporuku

Dobro, provjerio si podatke do kojih mozes doci, i izabrao proizvod koji ti se cini najboljim. To je u redu. No usporedbe ovog tipa je tesko uzimati zdravo za gotovo, cak i ako su podaci izvuceni iz datasheetova proizvodjaca. Svaki proizvodjac ima svoje metode testiranja proizvoda, a vecina podataka i uvjeti testiranja nisu poznati. Ne znam da li netko radi nezavisne paralelne testove npr. kondentzatora? A u datasheetovima nikad nema podatka koji nas najvise zanima, a to je kako taj kondenzator "svira"?

[joe dalton]

opet si to malo krivo shvatio, nažalost.... zašto to uopće tako tumačiš? Jesam li ja išta igdje rekao, napisao pa da sispada
da su ljudi na ovom forumu budale, da nemaju pojma što govore?? Nisam to ikada mislio niti ću misliti. Cijenim mišljenje
mnogih iskusnijih članova ovog foruma no oni nisu aktivni u ovoj temi... otkad sam člano ovog foruma, kroz prepisku su mi
mnogi jednostavno objasnili neke stvari koje nisam razumio, oni će se sami prepoznati i hvala im što su imali volje i vremena
objašnjavati mi to...

Činjenica je da baš nema neke diskusije u ovoj temi već se svodi na ono da je to sve već prežvakano i uzmi ono što je rečeno,
a samo sam malo htio "podkubati" temu, (kako to voli reći zmajz) da se pokrene diskusija.... ovako mi se sve to svodi na kupnju
gotovog kita, polemi... uostalom, diskusija postoji da bi se neke stvari objasnile, neke stvari poboljšale i slično, na neke
stvari upozorilo... Uostalom, zašto onda uopće postoji diskusija na Pedjinom forumu? To isto pokušavam ja i ovdje.
http://www.audialonline.com/online-topics/aya-ii-2014-diy-edition-talks/

Rubikoni su "bolji" jer su iza BlackGate-ova.... bar tako Pedja kaže... ako neću vjerovati konstruktoru, čovjeku koji je
isprobao svega i svačega dok je to konstruirao, kome ću? Vjerujem da tu ima reklame, samopromocije i sličnoga ali tih
kondenzatora nema za nabaviti pa ne vidim razloga da Pedja "navija" za njih. Pošto ima za nabaviti ZLG serija u Farnellu
ja ću staviti njih a svatko drugi neka stavi što misli da je dobro...

Ono što ti ja (a i neki drugi na forumu) uporno pokušavam objasniti već duže vrijeme je da ne trebaš vjerovati nikome osim sebi i činjenicama. Tehnika je vrlo egzaktna stvar. Većina stvari je mjerljiva i objašnjiva. Treba samo čitati i proučavati datasheetove i malo misliti svojom glavom. Već preko 15 godina sam u ovom hobiju i svaki dan naučim nešto novo. I još uvijek ne znam ni dio onoga što znaju Davorin ili Ilimzn. Mijenjati dijelove i slušati razliku može svatko, ali za objasniti tu razliku treba znati neke stvari. Uostalom sama promjena komponente nekom drugom jednako kvalitetnom u većini slučajeva neće donjeti apsolutno nikakve čujne promjene.

Što se tiče dijelova manje kvalitete, nisam ja taj koji želi ugraditi nekvalitetno i jeftino... nisam.... da je tako,
onda bih uzeo sve u čipoteci i vozi....
Jedini dio koji sam predložio a da manje košta je relej od Axicoma koji je više nego duplo jeftiniji... uspoređivao sam
datasheete od njega i Omrona, gledao karakteristike, napone, struje, izdržljivost, kvalitetu kontakata i podjednaki su
jedino je Axicom niži i izdržljiviji... i sada bi bilo bedasto uzeti jeftinij relej istih karakteristika? Po meni ne. Opet
kažem, tko želi Omron neka uzme Omron, ja ću ove Axicom.

Opet okrećeš teze. Pisao si kao da te netko nagovara da ugradiš nešto lošije, ali ti se nedaš i tražiš Rubycon ZA pod svaku cijenu.
Ponavljam - ne kažem da je Axiom lošiji, samo bi volio znati zašto misliš da su recimo Ag(Au) Omron kontakti lošiji od PdRu(Au) Axiom kontakata. Ja ne znam koje bi bile prednosti ili mane u našem konkretnom slučaju.

Gledam cijene karbon otpora u Farnelu i gledam cijene PRP otpora i mogu reći da koštaju "identično" tako da
nema neke razlike, uzet će onda PRP tko želi metalfim, može i HOLCO, a tko želi karbon uzeti će Takman, Arcol, Allen Bradley...
Kroz privatnu diskusiju sa jednim članom foruma mi je objašnjeno kakvu ulogu igraju koji otpornici u AYA2 projektu....
puno mu hvala...

I koji je zaključak?
Meni osobno bi bili dobri i Royal Ohm iz TME samo mi je glupo kupovati po 100 kom. ako mi treba 3 ili 4 pa ću još vidjeti.

idemo dalje sa narudžbom...

ps.ona neodgovorena pitanja su se odnosila na onaj mali klizni prekidač S3, Axicom relej, na 1k trimer za Yoke-a te na
ono da mi se jave oni koji žele imati "sada" (ne žele čekati) Omron releje da ih stavim u tablicu... jel moram napomenuti
da mi nitko ništa nije odgovorio?

Pa lijepo sam odgovorio da sam kupio Vishay tirmere u Chipoteci. Meni su dobri i nisu preskupi. Osobno ne vidim potrebe za nečim boljim, a i pitanje je što je to bolje. Bourns? Spectral? Sumnjam da ima neke bitne razlike.
S3 za početak može jumper dok ne nađemo nešto pogodno. Mislim da može bilo koji switch sa istim rasterom.

[tubeman]

Potpuno se slažem s Edisonom.
Ja UVIJEK prvo provjerim može li se nešto kupiti kod nas.
Na kraju ispadne da cijene (pogotovo u istoj kvaliteti) ne da su više, nego su i niže.
Npr, neki dan sam trebao STK0080II čipove.
Na žalost, nisam ih uspio nabaviti ovdje (drže ih ali nisu dobavljivi u meni potrebnom roku) pa sam ih nabavio vani.
Provjerom cijena npr STK0080 (bez II) došao sam do toga da mi ih se više isplati kupiti ovdje jer koštaju 55-65 kuna (za razliku od npr. EBaya gdje su cijene od 8 - 20 Eura. Pa poštarina, pa čekanje, pa "strah" od fakeova .....
Čipovi su POSVE ISTI kakvi se prodaju u Njemačkoj ili USA, s tim da se garantira da su "pravi".
Tu sam stekao i neko povjerenje da ako mi komponenta krepa, dobijem novu.
Naravno, ja to ne bih zloupotrijebio ako sam si sam kriv

A to, hoću li otpornike platiti 3 ili 8 lipa me uopće ne hebe u životu.

Dečki, nemojte se ljutiti, ali ovakvo (suvereno) nabacivanje firmi i vrsta komponenti (za koje sam gotovo siguran da većina nema pojma o čemu se radi ) izgleda mi pomalo skorojevički i možda više dolikuje AFNu.
Mislim isključivo na univerzalno "znanje" pojedinaca o elektroničkim komponentama, a koji BTW vjerojatno ne razlikuju lemilicu od čekića bez googlanja.
Da ne bude zabune, ovdje se striktno ograđujem od poimanja HI-FI ja i doživljavanja komponenti audio sustava, o kojem doista svatko može, smije i mora imati svoje mišljenje).

Na kraju ispadene da MI OVDJE pljujemo i (nekompetentno) ismijavamo domaće dobavljače, a kupujemo kakve god pi..arije po internetu jer su 2% (pa neka budu i 200%) jeftinije.
Godinama kupujem u AD electronicu (imamo ga u VŽ) i doslovno se čudim što sve imaju ili mogu dobaviti u kratkom roku.
Meni je važno da to što trebam imam OVDJE, ODMAH i po vrlo razumnim cijenama.
Ne budemo li to svi skupa podržavali, vrlo brzo ćemo završiti ondje gdje (iskreno govoreći odavno) spadamo, jer će i tih par dućana doći u situaciju da im se ne isplati raditi.
Šteta.

Vjerujem da nisam sam u razmišljanju, jer to je sasvim dovoljan razlog da nitko ne "diskutira" u ovoj temi.
A i o čemu bismo trebali diskutirati ???
Je li bolji Caddock, Allen Bradley ili Iskra otpornik (koja je btw OEM proizvođač za najmanje 10 vrlo zvučnih firmi) ?????

Napravite te popise (tko misli) i kupite prije nego se po običaju posvađate

[joe dalton]

evo, baš me kopkalo tko, kako i zašto pa sam uspoređivao 100uF 10V kondiće u Farnelu.... između Panasonica, BC-Vishaya
i Rubicona sam uvidio da Rubi ima najbrže punjenje/pražnjenje te da ima najdulji LifeTime na 105°C.. meni dovoljno
za preporuku

Evo samo za usporedbu ESR:
Rubycon ZA 100uF, 6,3V - ESR 0,15
Rubycon ZA 100uF, 16V - ESR 0,078
Panasonic FM 120uF, 16V - ESR 0,13
sve deklarirano na 20stC i 100kHz.
Znači Rubycon je bolji, ali tek onaj za 16V što se ESR tiče.
Životni vijek je za Rubycone 1000 sati, za Panasonic 2000 na 105 stC. Ali u uvjetima u kojma će ovdje raditi će i jedni i drugi trajati "vječno".
Obzirom da su kućišta istog promjera po meni može ići bilo koji....