Forum audio samograditelja

Ne znam koje bih 'ime' dao ovom preampu

Ovaj preamp je otišao 'na kvasinu':
http://diy-audio.com.hr/viewtopic.php?f=6&t=4671

Nije da nisam bio zadovoljan s njime, ali kako i naziv govori, bila je riječ o prototipu. Kučište mi je poslužilo za neku drugu ideju, a tip elektronki sam ostavio isti.

Znači, ideja mi je bila napraviti linijski pretpojačalo sa cijevnim ispravljenjem, cijevnom regulacijom HV napona i naravno, same cijevi na putu signala kao voltage gain.

Kako su cijevi koje koristim u pretpojačalu E80CC (pa tu spajaju i ECC82, 6350, 6414, ECC87, 12SN7 sa adapterom , 14N7 sa adapterom i da sad dalje ne nabrajam), odlučio sam se i na noval ispravljačicu EZ80. U HV regulatoru koristim ECL805 i 108C1 stabilizatorku kao referencu (može se koristit i zenerica, ali nije fora ).

Shema je manje više standardna:


Kako to izgleda ispod haube:


Ono što tu odmah upada u oko su baterije. Koristim ih na pomalo nestandardan način, a to je direktno u katodi. To su Li-ion baterije 4V sa vrlo niskim internim otporom. Puno sam eksperimentirao sa biasima ovdje i zasad mi se zvučno najviše sviđa ova kombinacija. Probat ću još serijski spojene SiC schottky diode koje koristim uspješno u jednom drugom projektu.

Par slikica:







Uglavnom, vrlo sam zadovoljan zvukom ovog pretpojačala i mogu reći da svira bolje nego onaj prošli prototip. Zvuk je puniji s više detalja i boljom dinamikom. Sada kada pogledam 'malo iza', pretpojačalo sa EL508 svira odlično, malo drukčije od ovog, a opet RE084 direktno grijane drukčije. Imam tri pretpojačala koja stalno mijenjam i svako me 'naježi'.

Imam još ideja oko linijskih pretpojačala i phono sekcija, pa ono, kad me vrijeme posluži. Moram prvo 12E1 dovršit (napokon)

Ajd bok!

vrlo zgodno

jesi računa(ili simulira) izlaznu impendancu ?

grunf napisao:vrlo zgodno

jesi računa(ili simulira) izlaznu impendancu ?

Sa ECC82 je ~1K (1081 ohm prema simulatoru) otprilike. Za moje uređaje više nego dovoljno, obzirom da je sve što imam 100K ulazne impendance.

Pa za to ti nije toliko vazna ulazna impedancija vec ulazni LP filter jer dodavanjem izlazne impedancije (a 1k je puno) smanjujes propusnost visokih.

dadod napisao:Pa za to ti nije toliko vazna ulazna impedancija vec ulazni LP filter jer dodavanjem izlazne impedancije (a 1k je puno) smanjujes propusnost visokih.

Imam pretpojačalo i sa izlaznom impendancom 8k i radi mi odlično. Meni osobno nije bitna izlazna impendanca zbog gore spomenutih razloga. Kada dodam katodno sljedilo, zvuk mi nije toliko fluidan (kod mene doma) ... Probao sam dosta kombinacija i meni ovako radi bolje. A sad, sve ovisi na što se nakači pretpojačalo. Ako je teret 10k, normalno da je knap.

tom_hifi napisao:

dadod napisao:Pa za to ti nije toliko vazna ulazna impedancija vec ulazni LP filter jer dodavanjem izlazne impedancije (a 1k je puno) smanjujes propusnost visokih.

Imam pretpojačalo i sa izlaznom impendancom 8k i radi mi odlično. Meni osobno nije bitna izlazna impendanca zbog gore spomenutih razloga. Kada dodam katodno sljedilo, zvuk mi nije toliko fluidan (kod mene doma) ... Probao sam dosta kombinacija i meni ovako radi bolje. A sad, sve ovisi na što se nakači pretpojačalo. Ako je teret 10k, normalno da je knap.

Pa izgleda da nisi shvatio o cemu ja govorim.

dadod, rekao bih da te uopće nije shvatio na što si ga želio upozoriti a to je rezultat kada sve prepuštaš tzv. programskoj inteligenciji umjesto da koristiš svoju na ramenima. Očito nije prepoznao da se radi o paralelnoj negativnoj povratno vezi i nije pokušao nastalu situaciju preko jednostavne nadomjesne sheme analizirati za dvije krajnje situacije i to: 1. pojačanje bez NPV je relativno malo, 2. pojačanje bez NPV je veliko ili kako volimo u analizama naglasiti teži beskonačnom iznosu. Ako je to pojačanje nekog konačnog iznosa tada mu rešetka cijevi nije dosegla iznos virtualne mase ili nula volti (jer se radi o paralelnoj NPV) i tu mu se pojavljuju štetni kapaciteti Cgk prema masi i Cag (Milerov efekt) koji je paralelno vezan na onaj R7 (470k) . Jedna strana paralelnog spoja Cag//R7 spojena je prema tzv. virtualnoj točki a druga strana ide preko malog izlaznog otpora kojeg spominješ prema masi ( u igri je još i R2//R3 te ulazni otpor slijedećeg stupnja 100k) . U kojoj mjeri se ti iznosi pojavljuju ovisi o unutarnjem iznosu pojačanja cijevi bez upliva NPV. Situacija je tim nezgodnija ako koristiš dvije paralelno spojene cijevi jer si na taj način sve štetne kapacitete poduplao . I sada se vraćamo na ulaz i ulazni niski propust koji si spomenuo. S jedne strane imaš gotovo 75k otpornik koji gleda na paralelnu kombinaciju štetnih kapaciteta Cgk i Cag(1+Ao) gdje je Ao pojačanje cijevi bez NPV . Napravio si odličan niski propust i sada svako može pričati kako ovo "bolje zvuči od onoga" a to nema baš nikakve veze sa sklopovskom stvarnošću već je to neka subjektivna ocjena pojedinaca . Audio forumi su prepuni ovakvih i sličnih rješenja i treba im pristupiti s velikom mjerom opreza a ne samo preuzeti i stvar je gotova ..

vilim napisao:dadod, rekao bih da te uopće nije shvatio na što si ga želio upozoriti a to je rezultat kada sve prepuštaš tzv. programskoj inteligenciji umjesto da koristiš svoju na ramenima. Očito nije prepoznao da se radi o paralelnoj negativnoj povratno vezi i nije pokušao nastalu situaciju preko jednostavne nadomjesne sheme analizirati za dvije krajnje situacije i to: 1. pojačanje bez NPV je relativno malo, 2. pojačanje bez NPV je veliko ili kako volimo u analizama naglasiti teži beskonačnom iznosu. Ako je to pojačanje nekog konačnog iznosa tada mu rešetka cijevi nije dosegla iznos virtualne mase ili nula volti (jer se radi o paralelnoj NPV) i tu mu se pojavljuju štetni kapaciteti Cgk prema masi i Cag (Milerov efekt) koji je paralelno vezan na onaj R7 (470k) . Jedna strana paralelnog spoja Cag//R7 spojena je prema tzv. virtualnoj točki a druga strana ide preko malog izlaznog otpora kojeg spominješ prema masi ( u igri je još i R2//R3 te ulazni otpor slijedećeg stupnja 100k) . U kojoj mjeri se ti iznosi pojavljuju ovisi o unutarnjem iznosu pojačanja cijevi bez upliva NPV. Situacija je tim nezgodnija ako koristiš dvije paralelno spojene cijevi jer si na taj način sve štetne kapacitete poduplao . I sada se vraćamo na ulaz i ulazni niski propust koji si spomenuo. S jedne strane imaš gotovo 75k otpornik koji gleda na paralelnu kombinaciju štetnih kapaciteta Cgk i Cag(1+Ao) gdje je Ao pojačanje cijevi bez NPV . Napravio si odličan niski propust i sada svako može pričati kako ovo "bolje zvuči od onoga" a to nema baš nikakve veze sa sklopovskom stvarnošću već je to neka subjektivna ocjena pojedinaca . Audio forumi su prepuni ovakvih i sličnih rješenja i treba im pristupiti s velikom mjerom opreza a ne samo preuzeti i stvar je gotova ..

Nisam preuzeo shemu niotkuda već sam istu sam napravio. Pokušao sam i bez NPV i sa NPV i mjerio FR 20Hz - 20kHz i sve je kako treba biti. Za moj sustav je pojačanje 2-5x idealno i sve više od toga mi je nepotrebno. Eksperimentiram radi sebe i ne mislim zadovoljiti svačije oči sa najidealnijim shemama i ne znam čime.

Ja osobno neću pisati romane što sam i kako probao, objavio sam sklop koji radi i meni osobno svira zaista dobro. Ukoliko se Vama ne sviđa, ok, ja to prihvaćam, ali moj cilj nije raditi uređaje sebi na način kako nekome drugome odgovara. To ostavljam Vama.

No, opetovano kritizirate moje uratke, a ja osobno nisam dobio priliku vidjeti nijedan Vaš.

Lp

tom_hifi napisao:



No, opetovano kritizirate moje uratke, a ja osobno nisam dobio priliku vidjeti nijedan Vaš.

Lp

Ne znam na koga si mislio, ja nisam htio ulaziti u duboku analizu tvog pretpojacala vec samo upozoriti kako moze utjecati izlazna impedancija pojacala na krajnji rezultat. Izlazno pojacalo obicno na ulazu osim ulazne impedancije (recimo 100k) ima i low pass filtar koji se satoji od serijskog otpornika i paralelnog kondenzatora.
Sada se izlazna impedacija pretpojacala dodaje serijskom otporniku LP filtra i prelomna frequencija se snizuje. Odnos izlzne impedancije pretpojacala i ulazne impedancije izlaznog pojacala samo odredjuje gubitke nivoa ulaznog signala sto u slucaju 1k izlazne impedancije i 100k ulazne impedancije iznosi 1%.
LP i tebi.

dadod napisao:

tom_hifi napisao:



No, opetovano kritizirate moje uratke, a ja osobno nisam dobio priliku vidjeti nijedan Vaš.

Lp

Ne znam na koga si mislio, ja nisam htio ulaziti u duboku analizu tvog pretpojacala vec samo upozoriti kako moze utjecati izlazna impedancija pojacala na krajnji rezultat. Izlazno pojacalo obicno na ulazu osim ulazne impedancije (recimo 100k) ima i low pass filtar koji se satoji od serijskog otpornika i paralelnog kondenzatora.
Sada se izlazna impedacija pretpojacala dodaje serijskom otporniku LP filtra i prelomna frequencija se snizuje. Odnos izlzne impedancije pretpojacala i ulazne impedancije izlaznog pojacala samo odredjuje gubitke nivoa ulaznog signala sto u slucaju 1k izlazne impedancije i 100k ulazne impedancije iznosi 1%.
LP i tebi.

Sve jasno, razumijem ja tebe, komentar nije bio usmjeren tebi.