Analiza rada push - pull cijevnih pojačala snage. Uvod u pro

Analiza rada push - pull cijevnih pojačala snage. Uvod u pro

PostPostao/la vilim » Uto ruj 27, 2016 12:53 pm

Od svih poznatih spojeva elektroničkih cijevi push - pull izlazna pojačala ostavila su neosporno najdublji trag do današnjih dana. Kako se na stranicama foruma uglavnom vode rasprave vezane uz izgradnju SE pojačala smatram da je potrebito pokrenuti i stručne rasprave vezane uz projekte PP pojačala osobito nakon nekoliko dobrih rješenja PP pojačala koja su objavljena na stranicama foruma unazad tri godine. PP pojačala nose snagu koja je neophodna
prilikom istinskog uživanja u izvedbi klasične glazbe i zato sam odlučio svoja razmišljanja staviti na forumsku raspravu kako bi se i oni koji ne znaju mnogo o PP pojačalima upoznali s njihovim prednostima i nedostacima .Budući da sam i sam krenuo u izgradnju PP pojačala u pripremnoj fazi valjalo je izraditi dobru tehničku dokumentaciju. Pretražujući internetske stranice na temu PP pojačala gotovo nigdje ne možete pronaći ispravan pristup proračunu izlazne snage PP stupnja i upravo iz tog razloga
odlučio sam staviti na stranice foruma jedan cjelovit prikaz izračuna snage preko zamjenske ili kompozitne cijevi koja potpuno opisuje rad PP pojačala a za koju velika većina samograditelja uopće i nezna. Materijal je prezentiran u PDF formatu i može se preuzeti !!..
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
vilim
 
Postovi: 286
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: Analiza rada push - pull cijevnih pojačala snage. Uvod u

PostPostao/la tom_hifi » Sri ruj 28, 2016 8:40 am

Ja ću si ovo definitivno spremiti i pročitati. Zasad sam letimice prošao PDF i vidio što piše oko "neisplativnosti" SE GM-70 npr :D
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5451
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Analiza rada push - pull cijevnih pojačala snage. Uvod u

PostPostao/la Edison » Sri ruj 28, 2016 9:35 am

Ja procitao kompletno, 90% razumio iz prve.
Morat cu isprintati dva dijagrama i procitati ponovo. Lakse je pratiti na isprintanim crtezima, a ne kod citanja vracati se naprijed nazad.
Inace, vrlo korisna analiza. Svaka cast autoru. :clap:
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5873
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Analiza rada push - pull cijevnih pojačala snage. Uvod u

PostPostao/la Khadgar2007 » Sri ruj 28, 2016 2:58 pm

Na brzinu sam prošao članak i itekako podržavam tvoj trud u izradi ovakve dokumentacije. Biti će lagano printanje članka i uvezivanje pa ću se onda baciti na čitanje da malo pohvatam konce.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 6149
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Analiza rada push - pull cijevnih pojačala snage. Uvod u

PostPostao/la membrana » Ned lis 02, 2016 5:37 pm

Prvo apsolutni naklon za tvoj rad, umjetničko djelo, i što si ga podijelio s nama.

Da, neki se kunu u linearnost cijevnih pojačala i bolji zvuk, a ne vole push-pull jer im zvuči sterilno (čitaj linearno), niti povratnu vezu jer također linearizira (krivulje u-i karakteristika pretvara u pravce, i još puno toga).

Stajališta sam da glazba treba prenijeti emociju. Da bi ju osjetio, slušaoc treba biti emotivan. Kako je već otprije poznato - što si više emotivan manje si razuman, i obrnuto. Dolazim do zaključka, koji ne mora biti točan, da parni harmonici pobuđuju emociju u ljudskom mozgu. Zvuk bude nekako ljepši. Kao da je njegova ljepota uvjetovana sadržajem parnih harmonika kojih nema u PP spoju za razliku od SE. Najizraženiji je 2. harmonik, dvostruka frekvencija osnovnog tona ili oktava gore. Ispada da SE pojačalo stvara nove frekvencije (harmonička izobličenja) tj. obogaćuje zvuk. To ne bi trebalo biti loše sa stajališta "emocija" jer se pojačava doživljaj.
Hladan tuš nastupa kad se provede matematička analiza koja nas vraća u surovu realnost, otkrijemo da naše pojačalo ima previše izobličenja pa napravimo PP sa NPV globalno i sve lineariziramo i odjednom to zvuči sterilno, kristalno čista kopija originala bez "lampaške topline", hrpa matematike i mjernih instrumenata u labosu. Ispada da više prčkamo po pojačalima nego što ih slušamo. Ne znam ni sam više, možda počnem slušat Lidiju Bačić, ugodna je za oko i jednostavna muzika pa ne treba lampaš.

P.S. Ako netko od vas kolega pozna ili ima za prijatelja nekog dirigenta ili glazbenika iz orkestra bilo bi zgodno da ga ugostimo na triode-festivalu pa da čovjek da svoj sud. On pojma nema o triodama i pentodama, SE i PP, NPV i integralnom računu, njegov mjerni instrument je UHO. Sve drugo što je Vilim naveo u proračunu je NUŽNO ZLO s kojim se mi drugovi moramo boriti da bismo dobili "savršen zvuk".
:violin:
membrana
 
Postovi: 52
Pridružen: Sub vel 01, 2014 11:16 am

Re: Analiza rada push - pull cijevnih pojačala snage. Uvod u

PostPostao/la Edison » Ned lis 02, 2016 9:00 pm

Ma tesko je reci sto je bolje, samo na osnovu konstrukcije. Jednostavno je, ima i dobrih i losih pojacala i SE i PP ustroja. Napravio sam dosta cjevnih pojacala, sigurno preko 10. Ima ih i SE (vise) i PP ustroja (manje). Neka sviraju odlicno, neka posteno, a neka, ajmo reci, nezanimljivo... a sva su tehnicki i na mjerenjima u redu, a i konstrukcija nije promasena. Nisam ja bas neki strucnjak za pojacala, ali sva ova moja su tehnicki u redu. Do sad sam rasformiro samo dva pojacala koja su bila potpuno dovrsena, jedno SE i jedno PP. A kako ce svirati koje pojacalo kad ga pocnem raditi, ne mogu znati, uvijek se nadam najboljem... :)

Mogu reci da moje 300B SE pojacalo radi jako lijepo. Takodjer mi se svidja i SE pojacalo s EL34 prema shemi Clausa Byritha. PP pojacalo sa 6P13S prema Davorinovoj konstrukciji, a smjesteno u kucistu bivseg AMC pojacala, takodjer mi radi odlicno i volim ga slusati. Otkad sam ga napravio svira cijelo vrijeme u drugom sistemu i nemam ga namjeru mijenjati na toj poziciji, mada bi bilo kanidata. Jednostavno, postoje pojacala koja dobro sviraju i koja nas zaokupljaju zvukom, i ona druga... mislim da ustroj nije toliko bitan. Postoje i odlicna poluvodicka pojacala, ali ona su jako skupa. S cijevima je lakse dobiti tu visoku kvalitetu zvuka.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5873
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Analiza rada push - pull cijevnih pojačala snage. Uvod u

PostPostao/la Master of disaster » Ned lis 02, 2016 10:49 pm

Slažem se, živimo u nesavršenom svijetu, i kada se desi da se nesavršenosti poklope na pravi način...onda je to...ma ludnica. :D
Every speaker construction should start with a 15" bass driver! JBL knew this already in the mid Nineteen-forties.
Avatar korisnika
Master of disaster
 
Postovi: 3349
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 6:45 am
Lokacija: epicentar

Re: Analiza rada push - pull cijevnih pojačala snage. Uvod u

PostPostao/la Pao Pepeo » Uto ožu 07, 2017 8:36 pm

vilim napisao:Budući da sam i sam krenuo u izgradnju PP pojačala u pripremnoj fazi valjalo je izraditi dobru tehničku dokumentaciju


vilim vidim da si u điru :) pa me zanima ima kakvi novosti oko tvog pojacala?
Pao Pepeo
 
Postovi: 2246
Pridružen: Pet sij 10, 2014 7:38 pm


Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost

cron