EL86 strikes back

Re: EL86 strikes back

PostPostao/la pinco » Pon stu 04, 2024 5:25 pm

:?
Bepone napisao:tu ti sada treba fiksni bias.. dobit ces jos watta..mozes to napraviti sa malim 40VAC traficem...


Zapravo iman jedan selundar od 40Vac na buco trafu.
Avatar korisnika
pinco
 
Postovi: 680
Pridružen: Sri tra 10, 2013 7:35 pm

Re: EL86 strikes back

PostPostao/la davorin » Pon stu 04, 2024 8:35 pm

Otpornike od 220 Ohma koji su spojeni na G2 izlaznih EL34 zamijeni sa 1 kOhm/5W, ili spoji zajednički otpornik za obje druge rešetke preko otpornika od 470 Ohma/10W.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: EL86 strikes back

PostPostao/la pinco » Pon stu 04, 2024 8:51 pm

davorin napisao:Otpornike od 220 Ohma koji su spojeni na G2 izlaznih EL34 zamijeni sa 1 kOhm/5W, ili spoji zajednički otpornik za obje druge rešetke preko otpornika od 470 Ohma/10W.


Znaći zaminit 220R sa 1k 5W, ili ostavit 220R a njihov spoj ne direkt nego priko 470R, šta dobivam sa time?
Avatar korisnika
pinco
 
Postovi: 680
Pridružen: Sri tra 10, 2013 7:35 pm

Re: EL86 strikes back

PostPostao/la davorin » Pon stu 04, 2024 9:21 pm

pinco napisao:
davorin napisao:Otpornike od 220 Ohma koji su spojeni na G2 izlaznih EL34 zamijeni sa 1 kOhm/5W, ili spoji zajednički otpornik za obje druge rešetke preko otpornika od 470 Ohma/10W.


Znaći zaminit 220R sa 1k 5W, ili ostavit 220R a njihov spoj ne direkt nego priko 470R, šta dobivam sa time?


Najbolje je staviti na svaku G2 po jedan otpornik od 1 kOhma/5W, što i praksa pokazuje. Time se dobije limitiranje maksimalne struje (a time i disipacije!) kroz G2, na minimum se smanji mogućnost (samo)osciliranja izlaznog stupnja (izlazne elektronke imaju veliku strminu!), a time se spriječava samouništenje izlaznih elektronki i skraćenje njihovog životnog vijeka pri većim amplitudama (zapravo vršnim).
Varijacije napona na G2 zbog promjena struje prilikom rada nisu tolike da utječu na izobličenja izlaznog stupnja (odnosno taj utjecaj je u praksi teško mjerljiv!).
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: EL86 strikes back

PostPostao/la fixxxer » Pon stu 04, 2024 9:32 pm

Nešto je to mršavo na izlazu... :think:
Ja sam dobio 26W pred kliping a kada sam ugradio nov mrežni torus (jači i sa ~20VAC višim sekundarnim naponom za HV) amp je dobacio do 32W.
Avatar korisnika
fixxxer
 
Postovi: 1053
Pridružen: Sri tra 10, 2013 10:00 pm
Lokacija: Beograd

Re: EL86 strikes back

PostPostao/la pinco » Pon stu 04, 2024 10:11 pm

davorin napisao:
pinco napisao:
davorin napisao:Otpornike od 220 Ohma koji su spojeni na G2 izlaznih EL34 zamijeni sa 1 kOhm/5W, ili spoji zajednički otpornik za obje druge rešetke preko otpornika od 470 Ohma/10W.


Znaći zaminit 220R sa 1k 5W, ili ostavit 220R a njihov spoj ne direkt nego priko 470R, šta dobivam sa time?


Najbolje je staviti na svaku G2 po jedan otpornik od 1 kOhma/5W, što i praksa pokazuje. Time se dobije limitiranje maksimalne struje (a time i disipacije!) kroz G2, na minimum se smanji mogućnost (samo)osciliranja izlaznog stupnja (izlazne elektronke imaju veliku strminu!), a time se spriječava samouništenje izlaznih elektronki i skraćenje njihovog životnog vijeka pri većim amplitudama (zapravo vršnim).
Varijacije napona na G2 zbog promjena struje prilikom rada nisu tolike da utječu na izobličenja izlaznog stupnja (odnosno taj utjecaj je u praksi teško mjerljiv!).


sh1.jpg


Trenutno je ovako spojeno, 470R pa 22uF i onda priko 220R na G2, priko toga 470R je napajanje i ulaznih cijevi. Pod tereton, mi to dosta obara napon ulaznoga dila.
Ako bi iša na 1k, jel može bit direkt spojeno B1 napajanje?
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
pinco
 
Postovi: 680
Pridružen: Sri tra 10, 2013 7:35 pm

Re: EL86 strikes back

PostPostao/la davorin » Pon stu 04, 2024 10:26 pm

Može preko 2x po 1 kOhm direktno na B1, ali još je bolje ubaciti malu prigušnicu (dovoljno je i L~4-5H pri I~50mA-DC za jedan kanal, odnosno I~100mA-DC za oba kanala) umjesto tog otpornika od 470 Ohma.
Upotrebljivi su i izlazni transformatori iz starijih radio-aparata sa elektronkama kojima se svi namotaji (i primar i sekundar) spoje u seriju tako da se dobije maksimalni induktivitet. Ako je radio imao u izlazu EL84, onda je takav trafo bio obično namotan sa žicom 0,15mm-CuLak pa bi bio dovoljan za jedan kanal, a ukupni induktivitet bi im obično bio preko L~10H.
Transformatori koji su se koristili u izlaznim stupnjevima za vertikalni otklon crno-bijelih televizora, a koji su koristili elektronku PCL85 (ili PCL805) su imali primarni namotaj namotan sa nešto debljom žicom, uglavnom sa ~0,18-0,20mm-CuLak i nešto niži ukupni induktivitet (L~4-5H) pa bi se mogli iskoristiti kao prigušnica za oba kanala.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: EL86 strikes back

PostPostao/la pinco » Pon stu 04, 2024 10:37 pm

fixxxer napisao:Nešto je to mršavo na izlazu... :think:
Ja sam dobio 26W pred kliping a kada sam ugradio nov mrežni torus (jači i sa ~20VAC višim sekundarnim naponom za HV) amp je dobacio do 32W.


Očekiva san malo više, ali neće...
Diza san i napon, do skoro 400V i nije se nešto značajno dobilo, vjerovatno je trafo ograničenje, moguće da bi fiksni bijas da malo više, pitanje kolko, malo san skeptik...
Avatar korisnika
pinco
 
Postovi: 680
Pridružen: Sri tra 10, 2013 7:35 pm

Re: EL86 strikes back

PostPostao/la fixxxer » Pon stu 04, 2024 11:05 pm

pinco napisao:
fixxxer napisao:Nešto je to mršavo na izlazu... :think:
Ja sam dobio 26W pred kliping a kada sam ugradio nov mrežni torus (jači i sa ~20VAC višim sekundarnim naponom za HV) amp je dobacio do 32W.


Očekiva san malo više, ali neće...
Diza san i napon, do skoro 400V i nije se nešto značajno dobilo, vjerovatno je trafo ograničenje, moguće da bi fiksni bijas da malo više, pitanje kolko, malo san skeptik...


Do 400V i ništa se ne menja??? E to je tek čudno...
Avatar korisnika
fixxxer
 
Postovi: 1053
Pridružen: Sri tra 10, 2013 10:00 pm
Lokacija: Beograd

Re: EL86 strikes back

PostPostao/la fixxxer » Uto stu 05, 2024 12:11 am

Iz ove teme gde je razmatrana nabavka izlaznih trafoa:

https://www.diy-audio.com.hr/viewtopic.php?f=6&t=2674&start=10

meni deluje kao verovatna opcija da je naručilac motaču poslao pogrešne podatke jer koliko vidim na kraju su nabavljena CM102b jezgra. U temi je Davorin preračunao šemu motanja originalnog trafoa (cm85b) za slučaj korišćenja cm102b jezgra ali kasnije, po nabavljanju jezgri (102), naručilac se u nekim pitanjima pred slanje istih motaču referiše na shemu motanja 85tice oko broja namotaja... U tom slučaju (meni deluje) ima smisla da trafoi jako rano idu u zasićenje... Ne znam kako drugačije objasniti max 19-20W na izlazu čak i pri podizanju B+ na 400V...
Avatar korisnika
fixxxer
 
Postovi: 1053
Pridružen: Sri tra 10, 2013 10:00 pm
Lokacija: Beograd

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 4 gostiju