Preliminarna razmišljanja o pojačalima

[zuzi]

Jesu.

[Zmajz]

PL519 su prilično zeznute za dobaviti.

[davorin]

PL519 su prilično zeznute za dobaviti.

Nisu toliko zeznute, koliko skupe!
...

...jako zgodno, prema datasheetu 2 cijevi u PP daju max 25W.... jako zgodno, jako....
ako je moguće staviti 4 komada kao što pamook kaže, onda idemo sa tim pa imamo pojačalo koje se neće sramiti i boljih od sebe

Jako dobar primjer kako dobro iskoristiti EL86 za dobijanje prilično jakih pojačala od 2x50W izlazne snage!
Kvalitetan ispravljač za DC=250V/1A (za stereo varijantu; treba barem 2000uf za filtraciju bez mrežne prigušnice, a sa prigušnicom od 3H su dovoljna 2 kondenzatora 500uF), stabilizirani ispravljač za druge rešetke od 200V (za struju od 200mA), stabilizirani ispravljač za 24V (50mA za prednapone izlaznih elektronki) i napon od AC=6,3V/8A za grijanje svih elektronki (8xEL86 i još 4-6 "malih" elektronki za okretače faze i pred-pojačanje). Mrežni transformator (za sekundarne napone od 190-200V/1,5A, 30V/50mA i 6,3V/8A) za 350-360W i 2 izlazna trafa za Raa=1,5kOhma (zbog vrlo niske impedancije bi to bili vrlo jednostavni izlazni transformatori, iako ne baš mali!) bi uz elektronke bili najveći trošak takvog pojačala, ali svakako ne prevelik s obzirom na dobijeno.
Iako imam na umu sasvim drugačije zamisli sa elektronkom EL86, ideja o korištenju 4xEL86 po kanalu nije loša jer bi se s jednostavnim pojačalom mogli dobro "pogurati" gotovo sve zvučne kutije.
Kako za punu snagu takvog pojačala traba samo ~12Veff (ili ~34Vpp), čak i uz negativnu reakciju gotovo sve elektronke upotrebljene u okretaču faze mogu osigurati dovoljno visok napon i dovoljno pojačanje. Tako se tu mogu naći i ECC83 (12AX7, 6N2P, itd) koja ima veliki unutrašnji otpor (ali i veliko pojačanje te spada u "rasne" audio elektronke koje imaju mali šum i uglavnom su potpuno nemikrofonične), jer bi odvodni otpornici G1 izlaznih elektronki bili veliki (220kOhma), a ulazni kapaciteti mali (u pentodnom spoju je samo izražen Cg1-k od 12pF, a "zloglasni" Cg1-a je samo 0,6pF pa Rc na 20kHz ima ~320kOhma za par izlaznih elektronki).

[audio kutak]

super davorine, nebi bilo zgorega da mi forumaši imamo i jedno PP pojačalo veće snage koje bi bilo
"relativno jeftino" za izraditi.... čekamo nastavak sa nestrpljenjem....

dali ruska 6P43P može biti direktna zamjena za tu EL86? Naime, nađe se dosta povoljnije od EL86.

[pamook]

Jako dobar primjer kako dobro iskoristiti EL86 za dobijanje prilično jakih pojačala od 2x50W izlazne snage!
Kvalitetan ispravljač za DC=250V/1A (za stereo varijantu; treba barem 2000uf za filtraciju bez mrežne prigušnice, a sa prigušnicom od 3H su dovoljna 2 kondenzatora 500uF), stabilizirani ispravljač za druge rešetke od 200V (za struju od 200mA), stabilizirani ispravljač za 24V (50mA za prednapone izlaznih elektronki) i napon od AC=6,3V/8A za grijanje svih elektronki (8xEL86 i još 4-6 "malih" elektronki za okretače faze i pred-pojačanje). Mrežni transformator (za sekundarne napone od 190-200V/1,5A, 30V/50mA i 6,3V/8A) za 350-360W i 2 izlazna trafa za Raa=1,5kOhma (zbog vrlo niske impedancije bi to bili vrlo jednostavni izlazni transformatori, iako ne baš mali!) bi uz elektronke bili najveći trošak takvog pojačala, ali svakako ne prevelik s obzirom na dobijeno.
Iako imam na umu sasvim drugačije zamisli sa elektronkom EL86, ideja o korištenju 4xEL86 po kanalu nije loša jer bi se s jednostavnim pojačalom mogli dobro "pogurati" gotovo sve zvučne kutije.
Kako za punu snagu takvog pojačala traba samo ~12Veff (ili ~34Vpp), čak i uz negativnu reakciju gotovo sve elektronke upotrebljene u okretaču faze mogu osigurati dovoljno visok napon i dovoljno pojačanje. Tako se tu mogu naći i ECC83 (12AX7, 6N2P, itd) koja ima veliki unutrašnji otpor (ali i veliko pojačanje te spada u "rasne" audio elektronke koje imaju mali šum i uglavnom su potpuno nemikrofonične), jer bi odvodni otpornici G1 izlaznih elektronki bili veliki (220kOhma), a ulazni kapaciteti mali (u pentodnom spoju je samo izražen Cg1-k od 12pF, a "zloglasni" Cg1-a je samo 0,6pF pa Rc na 20kHz ima ~320kOhma za par izlaznih elektronki).

mislim da imamo hit

a po broju elektronki, mozda ne bi bilo zgoreg da idem lagano u potragu za kutijom... ako je prosli projekt bio "kutija za kruh", ovaj bi mogao biti otprilike "kutija za vrtni alat"

rado bih se upustio u ovako nesto, s ogradom da bi brzina realizacije bila proporcionalna tzv. crnom fonudu (koji trenutno tezi u minus beskonacno) ... ali volja je tu, pa ce i trafoi vec naletiti, siguran sam

jedan glas "za"

[davorin]

Elektronka 6P43P ima mali unutrašnji otpor (vrlo sličan kao EL86), strujno je sposobna raditi umjesto EL86, ima nešto manju strminu (traži nešto veći pobudni napon), ali je izuzetno nelinearna u pentodnom spoju!
Kako je konstruirana prvenstveno za vertikalni otklon u crno-bijelim televizorima, nije se od nje niti tražila linearnost, već sposobnost da u trajnom radu dobro podnosi velike vršne struje.
Zbog trajnog rada pri višim temperaturama su, u cilju spriječavanja povratne emisije, sve rešetke pozlaćene (ukupno 1,53mg zlata po elektronki! ), a po namjeni i karakteristikama je sličnija pojačanoj elektronki EL82 (ruska 6P18P ili PL82 sa drugačijim naponom grijanja), nego EL86 (ili 6CW5, PL84, 15CW5 i UL84).
Elektronka EL86 (ili 6CW5, PL84, 15CW5 i UL84) je konstruirana prvenstveno za audio pojačala, pa je tek nakon toga našla namjenu i u video pojačalima i u otklonskim izlaznim stupnjevima (rijetko).

[Khadgar2007]

Malo offtopic s obzirom na zadnje postove ali nije bitno.
Meni se ovih dana ponovo vratilo razmišljanje(samo razmišljanje) o nekom ampiću sa 807 i da ju nafrljim na poštenu voltažu,drugim riječima da mi blešći plavo. PSE,PP ili nešto treće još nemam pojma ovo je samo izjava da bi se nešto moglo početi kuhati.

[Master of disaster]

Jako dobar primjer kako dobro iskoristiti EL86 za dobijanje prilično jakih pojačala od 2x50W izlazne snage!
Kvalitetan ispravljač za DC=250V/1A (za stereo varijantu; treba barem 2000uf za filtraciju bez mrežne prigušnice, a sa prigušnicom od 3H su dovoljna 2 kondenzatora 500uF), stabilizirani ispravljač za druge rešetke od 200V (za struju od 200mA), stabilizirani ispravljač za 24V (50mA za prednapone izlaznih elektronki) i napon od AC=6,3V/8A za grijanje svih elektronki (8xEL86 i još 4-6 "malih" elektronki za okretače faze i pred-pojačanje). Mrežni transformator (za sekundarne napone od 190-200V/1,5A, 30V/50mA i 6,3V/8A) za 350-360W i 2 izlazna trafa za Raa=1,5kOhma (zbog vrlo niske impedancije bi to bili vrlo jednostavni izlazni transformatori, iako ne baš mali!) bi uz elektronke bili najveći trošak takvog pojačala, ali svakako ne prevelik s obzirom na dobijeno.
Iako imam na umu sasvim drugačije zamisli sa elektronkom EL86, ideja o korištenju 4xEL86 po kanalu nije loša jer bi se s jednostavnim pojačalom mogli dobro "pogurati" gotovo sve zvučne kutije.
Kako za punu snagu takvog pojačala traba samo ~12Veff (ili ~34Vpp), čak i uz negativnu reakciju gotovo sve elektronke upotrebljene u okretaču faze mogu osigurati dovoljno visok napon i dovoljno pojačanje. Tako se tu mogu naći i ECC83 (12AX7, 6N2P, itd) koja ima veliki unutrašnji otpor (ali i veliko pojačanje te spada u "rasne" audio elektronke koje imaju mali šum i uglavnom su potpuno nemikrofonične), jer bi odvodni otpornici G1 izlaznih elektronki bili veliki (220kOhma), a ulazni kapaciteti mali (u pentodnom spoju je samo izražen Cg1-k od 12pF, a "zloglasni" Cg1-a je samo 0,6pF pa Rc na 20kHz ima ~320kOhma za par izlaznih elektronki).

mislim da imamo hit

a po broju elektronki, mozda ne bi bilo zgoreg da idem lagano u potragu za kutijom... ako je prosli projekt bio "kutija za kruh", ovaj bi mogao biti otprilike "kutija za vrtni alat"

rado bih se upustio u ovako nesto, s ogradom da bi brzina realizacije bila proporcionalna tzv. crnom fonudu (koji trenutno tezi u minus beskonacno) ... ali volja je tu, pa ce i trafoi vec naletiti, siguran sam

jedan glas "za"

Čim (čitaj: proljeće 2014) završim gitarski oječavalec, i ja bi se vjerojatno upustio u ovaj projekt.

[Edison]

To pojacalo s 4x EL86 po kanalu i snage 50W, bilo bi veliko i tesko, prvenstveno zbog napajanja. A ne bi bilo bas ni jeftino. Mozda bi bolje bilo poceti skromnije, s jednim parom cijevi po kanalu. 25W je vec prilicno ozbiljna snaga. A velicina i tezina pojacala bi mogla biti u klasi "normalna pojacala".

[davorin]

Da, ne bi bilo lagano pojačalo, iako ne i skupo. Ipak, radi se o 100W ukupne snage, a tolika se snaga ne može dobiti iz "laganih" pojačala.
Ukupni troškovi izrade pojačala od 2x25W ne bi bili dvostruko manji od troškova za izradu onoga od 2x50W, a niti bi pojačalo bilo dvostruko lakše.
Snaga od 2x 25W je ozbilna i vjerojatno dovoljna za većinu potreba (i za dobar dio zvučnih kutija uobičajenih u korištenju po kućama), ali svatko će izabrati u skladu sa svojim potrebama i mogućnostima.
Principjelno u šemi nema neke razlike između 2x25W i 2x50W osim dvostrukog broja izlaznih elektronki, većih transformatora i filterskih elektrolita (naravno i sama šasija mora biti veća kod jačeg pojačala!).