Preliminarna razmišljanja o pojačalima

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la davorin » Sub ožu 08, 2014 12:08 pm

Mrežni trafo za pojačalo opisano prethodnom postu sam kupio na otpadu, malo ga očistio i "ogolio" i "raskopao" izvode i napravio mjerenja.
Radi se o transformatoru za televizore u boji (2-ga generacija s elektronkama) firme GRUNDIG, a koji su bili namjenjeni za one države koje su imale zakonske propise o galvanskom odvajanju kućnih uređaja od mreže. U ono vrijeme su se u većini država koristili uređaji koji nisu imali galvansko odvajanje (transformator) jer su propisi dozvoljavali da se napajaju direktno iz mreže. Izolacija od strujnog udara se osiguravala sa smještajem u plastične i/ili drvene kutije sa plastičnom dugmadi za rukovanje, a antenski priključak (i eventualni tonski) su bili odvojeni sa odgovarajućim malim odvojnim transformatorima. Neke države su imale propise koji nisu dozvoljavali takve uređaje (SR-Njemačka, Francuska, Skandinavske zemlje, itd.) pa su proizvođači uređaja koji su se tamo izvozili (koristili) ugrađivali odvojne transformatore, a sam uređaj je zbog niže proizvodne cijene bio identičan. Takvi transformatori su bili vrlo kvalitetno napravljeni i bogato dimenzionirani zbog toga što proizvođači nisu htjeli riskirati sudske tužbe zbog požara u slučaju izgaranja transformatora.
Iako transformator sa slika izgleda prilično ofucano, nigdje nije bitno oštećen a izgleda da nije bio niti izložen vodi-vlagi.
Sekundari su imali izvode za prilegođenje različitim naponima mreže (prilagođenje je rađeno u sekundaru, a ne u primaru kao što je to bilo uobičajeno kod transformatora za druge namjene!), pa sam tako izdvojio one koji mi odgovaraju za pojačalo. U primarni namotaj je umetnut termo-prekidač, a snaga transformatora je oko 350VA, odnosno može podnijeti sigurnih 300W trajnog opterećenja bez izrazitog grijanja. Sekundarni namotaj od 106-0-106 volti je namotan sa žicom promjera 0,80mm i može trajno osigurati potrebnu struju, a 2 dodatna namotaja su namotani sa žicom od 0,70mm te su i oni dovoljnog strujnog kapacitete (kroz te namotaje teče struja umanjena za struju grijanja, odnosno manja je za 0,45A).
Primarni namotaj je namotan sa žicom promjera 0,90mm, a nakon čišćenja, spajanja izvoda, lakiranja i bojanja mislim da će odlično poslužiti za napajanje OTL-a!( :lol: ).
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la midruzin » Ned ožu 09, 2014 8:23 am

Imam potpuno isti mrežni trafo koji sam izvadio iz starog Grundig-ovog cijevnog TV u boji. Kvalitetni Izlazni trafo (od EL84) iz tog i Saba TV-a sam iskoristio za SE amp 6BG6-GA - 6S4P. Taj veliki robusni mrežni trafo još nisam ispitao i koristio, jer mi je bio preveliki za ugradnju u bilo koju kutiju koju imam. Jezgra mi se čini dosta kvalitetna.
midruzin
 
Postovi: 236
Pridružen: Uto ožu 26, 2013 1:45 pm
Lokacija: Krapina

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la davorin » Ned ožu 09, 2014 9:11 am

Bilo je više serija podjednakih transformatora koji su se razlikovali u broju izvoda te dodatnim namotajima, ali svi su bili jednake veličine i snage. Svojevremeno sam takva dva upropaštena(kao mrežni, zbog oguljenih izolacija i oštećenih žica namotaja) trafa razmotao, očistio i na jezgre namotao protufazne izlazne trafoe za po par EL34 (UL-spoj; trafoi su imali po Raa=6,6 kOhma sa izvodima na 43%). Debljina trake/lima trafoa je ~0,30-0,33mm, ali nije bilo nekih posebno uočenih gubitaka, izobličenja i pada frekventne karakteristike na visokim frekvencijama. Nikad nisam uspio nigdje "iskopati" neke preciznije podatke proizvođača o takvim transformatorim, ali sva iskustva su vrlo pozitivna. Puno sam ih do sada koristio (kupio sam 30-ak komada na otpadu), a ugradio sam jednog (domotao sam namotaj za grijanje od 6,3v) i u stereo integrirac od 2x50W (8xEL86+2xECC83; viewtopic.php?f=39&t=1850" target="_blank) koji svira kod mene u dnevnom boravku. Iako ponekad zaboravim isključiti pojačalo, trafo se ne zagrije više od same kutije pojačala niti nakon 24 sata trajnog uključenja. Takva 2 trafa bi dobro došla i Zmajzu za njegove OTL-monoblokove sa 6S19P, ukoliko ih može naći po Zagrebačkim otpadima. Iako su stari, vjerujem da su bolje napravljeni i da će duže potrajati od bilo kakvih iz današnje ponude, uključujući i toroide.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la Zmajz » Ned ožu 09, 2014 2:51 pm

Će potražim...
Ali sad sam u Kc, poljoprivreda....
Zmajz - Z na kraju se ne čita i ne izgovara bez potrebe, to je nepostojano Z!
Avatar korisnika
Zmajz
 
Postovi: 2589
Pridružen: Pet svi 31, 2013 10:10 pm
Lokacija: Zagreb i Koprivnica

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la ilimzn » Ned ožu 09, 2014 5:24 pm

Ja sam jedno vrijeme te trafoe skupljao, kad god bi nasao. Odlicni su. Vecina ima 2x115 primar i 2x110 sekundar plus dodatne namote (obicno 2x11V). Svasta se iz njih da napraviti i tako kako je, od odvojnih, do prilagodnih za US ili JP mrezu. A osim toga, nadji danas takvu jezgru - vec samo ona je vredna truda. Ne sumnjam da bi se odlicni izlazni trafoi dali namotati na njima.
ilimzn
 
Postovi: 1200
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la davorin » Uto ožu 11, 2014 6:57 am

Umjesto elektronki 6101 i 42KN6 bi se BEZ IKAKVE IZMJENE VRIJEDNOSTI ELEMENATA u samom pojačalu mogle koristiti elektronke PCC88 i PL519.
Zbog različite struje grijanja u ovom slučaju (0,30A za kombinaciju PCC88-PL519 naprema 0,45A za kombinaciju 6101-42KN6) u krugu napajanja grijanja bi otpornike od 22 Ohma-25W trebalo zamijeniti sa 33 Ohma-10W (ili 35 Ohma ukoliko se nađe).
Izlazna snaga, struje i naponi ostaju jednaki u obe varijante (osim spomenutog grijanja), ali bi se takva zamjena morala planirati od samog početka gradnje zbog korištenja različitih podnožja za elektronke. Elektronka 6101 (6J6WA) treba minijaturno 7-pinsko podnožje, a 42KN6 treba 12-pinsko duodekalno (compactron) podnožje. Elektronka PCC88 treba 9-pinsko noval podnožje, dok za PL519 treba 9-pinsko magnoval podnožje. Kontakti za anodne priključke (plate-cap) elektronki 42KN6 i PL519 su jednaki, odnosno oni od 1/4" (6,3mm).
Umjesto serijskog spoja grijanja elektronki i kombinacija elektronki 6101/42KN6 (PCC88/PLK519) bi se mogle koristiti i one sa niskim naponima grijanja predviđenim za 6,3V-no grijanje u kombinacijama 6101/6KN6 i ECC88/EL519.
Umjesto kombinacije ECC88/EL519 bi radile i Ruske, puno jeftinije zamjene 6N23P/6P45S.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la davorin » Sri ožu 26, 2014 2:40 pm

U prilogu šema pojačala kakvo sam već više puta napravio (s vrlo malim modifikacijama), a koje se može koristiti kao triodno i kao pentodno (može se napraviti preklopno, ali i ne mora; svatko može izbaciti preklopnike trioda/pentoda kod izlaznih elektronki i trajno zalemiti izlazni stupanj po vlastitim potrebama). U izlazu su EL86 u protufaznom spoju, a kao okretač faze i pogonski stupanj sam koristio elektronke 6101 (6J6WA). Ispravljač se može napraviti za svako pojačalo posebno, ali i kao zajednički (i u toj varijanti nema praktično nikakvog utjecaja jednog kanala na drugi, iako nisam povećavao vrijednosti filterskih kondenzatora), samo namotaje na mrežnom trafu treba dimenzionariti za dvostruku struju. Napravio sam nekoliko varijanti (stereo integrirac, stereo pojačalo sa kontrolom glasnoće, stereo pojačalo bez kontrole glasnoće i selektora ulaza, itd.) i sve su radile odlično, stabilno i vrlo dugotrajno bez ikakvih kvarova (prvi model radi već ~8 godina bez kvara i izmjene elektronki). Izlazni transformatori su svi bili moje vlastite izrade (i proračuna) i praktično se nije čula nikakva razlika pri korištenju različitih primarnih impedancija u rasponu od Raa=3kOhma do Raa=3,5kOhma.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la davorin » Sri ožu 26, 2014 2:59 pm

U nekim izvedbama sam koristio izmjenični napon za grijanje malih elektronki, u nekima ispravljeni (jednostavno punovalno ispravljanje sa CRC filtrecijom), ali se u zvuku nije čula razlika. Još par slika jednog od uređaja sa protufaznim izlazima (EL86-6101):
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la ilimzn » Sri ožu 26, 2014 6:31 pm

Pitanje: cemu NPV na katodu ulaznog diff. stupnja, sasvim je dosta na gornji grid? Greska u crtanju? Ili mozda bootstrap?
ilimzn
 
Postovi: 1200
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la davorin » Sri ožu 26, 2014 6:43 pm

ilimzn napisao:Pitanje: cemu NPV na katodu ulaznog diff. stupnja, sasvim je dosta na gornji grid? Greska u crtanju? Ili mozda bootstrap?

Da, greška je u crtanju, za HI-FI varijantu! Jedan kupac je koristio takvo pojačalo (samo kao izlazno stereo pojačalo ugrađeno u RACK 19", a po toj šemi) za sviranje gitare (imao je posebno predpojačalo u svojoj kutiji, također RACK 19"), pa se u tom spoju na katodu zajedno sa povratnom vezom išla i regulacija PRESENCE (0,1uF na potenciometar od 5kOhma/lin.).
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 4 gostiju

cron