Preliminarna razmišljanja o pojačalima

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la davorin » Pet stu 08, 2013 12:53 pm

tubeman napisao:Ja sam shvatio da želimo napraviti DOBRO pojačalo a ne samo jeftino i pristojno.
Očito da ja u ovom postu zbunjujem i remetim, pa ću se bez ikakvih strasti i ljutnje povući iz diskusije :) :)

Sorry for disturbing :) :)

Nikada se ne ljutim na suprotno mišljenje, a bez tvojih komentana cijela rasprava i nema nikakvog smisla!
"Unisono" razmišljanje i jednako mišljenje svih je sigurno prepuno mana ukoliko nije izloženo kritičkom preispitivanju!!
Svaka kritika iza čega stoji želja za pobošljanjem kvalitete je neprocjenjiva, pa su i prilozi bez kritike u najmanju ruku sumnjivi, ako nisu i loši!
Zato mislim da bez tvojih razmišljanja u kojima iznosiš vlastite opaske (koje također smatram da trebaju biti izloženi kritičkom preispitivanju!), niti ja neću nastaviti s diskusijama!
...
Imam u razvoju (faza eksperimentiranja i mjerenja) i neke projekte pojačala sa EL86 koja bi trebala biti vrhunske kvalitete (HI-END kategorija, barem po mjernim karakteristikama) koje ću objaviti kad budem imao potvrdu u praksi mojih teorijskih postavki. Takav projekt uključuje izvedbu pojačala vrhunskih karakteristika pojačala od "samo" 60W sa 10 komada EL86 (6CW5) po kanalu, ali će tu i cijena biti primjereno visoka s visokom kvalitetom karakteristika.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la Edison » Pet stu 08, 2013 4:25 pm

davorin napisao:Nisam siguran da cijelo vrijeme govorimo o istom!?
...
Neusporedivo je jeftinije i jednostavnije napraviti pojačalo od 2x90W sa 12xEL86 od onoga jednake snage sa 4xKT88 !
Vjerojatno će mjerne karakteristike pojačala sa elektronkama KT88 biti bolje od onih sa elektronkama EL86, ali će i ukupna cijena gradnje biti 2-3 puta veća!


Ma nisam ni mislio da nije tako, i sve to stoji, ali nekako smatram da tko zeli cijevno pojacalo snage preko 60W, mora se dobro izuti, zasukati rukave, a i potrositi... Ambiciozni projekti bi trebali imati i ambiciozan budget.

Osobno me takva pojacala ne zanimaju, niti ih imam namjeru raditi. Vise me zanimaju SE pojacala male snage. Sto ljudi, sto i jedan ukus...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5873
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la davorin » Uto sij 14, 2014 9:12 pm

Nastavak priče o jeftinim integriranim protufaznim pojačalima ide sa varijantom manje snage, nižeg napona napajanja (Uak=~200V) i automatskim prednaponom za izlazne elektronke.
Zbog nižeg napona na napajanja, ranije prikazani spoj okretača faze sa ECC83 ne bi dao dovoljno visok neizobličen napon za pobudu izlaznih elektronki, pa ovdje predlažem varijantu okretača faze sa kombiniranom triodom-pentodom ECF80. Korištenjem pentode, koja ima puno veće pojačanje od triode (i od ECC83 koja ima veliko pojačanje!), može se i uz negativnu povratnu vezu dobiti puna pobuda izlaznih elektronki sa ulaznim signalom linijskog nivoa(Uu=1Veff). Korištenjem para EL86 sa vrlo malim unutrašnjim otporom (zbog niskog napona napajanja je još niži od predhodnih varijanti), moguće je uz primarnu impedanciju izlaznog transformatora od Raa=3kOhma i jednostavnom konstrukcijom dobiti ~16W izlazne snage uz vrlo niska izobličenja. Potrebno je približno upariti izlazne elektronke, imati male unutrašnje otpore izlaznog transformatora i ispravljača (sekundar od 175V mrežnog trafa namotan sa žicom 0,60mmCuLak, a primar sa 0,70mmCuLak; mrežni trafo od P=120W/140VA) i kvalitetne filterske kondenzatore u ispravljaču za relativno jednostavno, jako pojačalo vrlo ugodnog zvuka sposobno za pokretanje većine "lijenih" zvučnih sistema.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la davorin » Sri sij 15, 2014 1:28 pm

Mala napomena: umjesto EL86 se može bez ikakvih izmjena u šemi pojačala koristiti i PL84, a umjesto ECF80 također i PCF80. U tom slučaju je izmjena jedino u naponu za grijanje elektronki. Grijanje se može u tom slučaju spojiti i serijski. Grijanje elektronke PL84 traži 15V, a PCF80 traži 9V, pa za serijski spojeno grijanje 2xPL84+PCF80 treba 39V/0,3A. Za drugi kanal treba još 0,3A, pa bi namotaj za grijanje kompletnog pojačala sa elektronkama serije P trebao ukupno 39V/0,6A .
Također se bez izmjena u šemi umjesto elektronke ECF80 može koristiti vrlo jeftina (na eBay-u) Ruska 6F1P.
Umjesto EL86 se također može upotrijebiti i također jeftina Ruska 6P41S (koja ima i nešto veću struju grijanja od If=1,1A , pa o tome treba voditi računa prilikom projektiranja mrežnog trafa), koja je nešto jača i umjesto NOVAL podnožja, traži MAGNOVAL podnožje. Za tu izmjenu je potrebno povećati katodni otpornik od 130 Ohma/5W, na 180 Ohma/10W, a izlazna snaga s parom 6P41S bi bila oko 20W.
Sve varijante (sa serijom E, serijom P i sa Ruskim elektronkama) sam isprobao praktično (na probnoj šasiji) i mogu reći da rade vrlo stabilno i od starta bez problema.
Zbog boljih karakteristika pojačala sa manjim unutrašnjim otporom ispravljača, upotreba toroidnog mrežnog transformatora bi bio pun pogodak.
Zadnja izmjena: davorin; Sri sij 15, 2014 2:37 pm; ukupno mijenjano 1 put/a.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la Edison » Sri sij 15, 2014 2:00 pm

Davorine, kakav je ono "otpornik s krilcima" odmah iza greca na shemi?
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5873
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la tubeman » Sri sij 15, 2014 2:03 pm

Varistor.
Sada će Davorin detalje ....... ;)
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la fixxxer » Sri sij 15, 2014 2:06 pm

Da nije pre termistor? ;)
Avatar korisnika
fixxxer
 
Postovi: 1053
Pridružen: Sri tra 10, 2013 10:00 pm
Lokacija: Beograd

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la ilimzn » Sri sij 15, 2014 2:14 pm

Termistor i to konkretno NTC
ilimzn
 
Postovi: 1200
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la davorin » Sri sij 15, 2014 2:36 pm

Uglavnom je to:
NTC-Thermistor for inrush current suppresion
... ili element koji svojim većim otporom u hladnom stanju limitira struju punjenja elektrolita. Kad se ugrije, otpor mu se smanji 10-ak (i više puta), pa je kroz njega pad napona vrlo mali i ne smeta urađaju u radu. Ispravljač radi dobro i bez njega, ali mrežni osigurač češće izgara (ili ga treba "bogatije" dimenzionirati! :lol: ). To se često događa kod korištenja transformatora s malim unutrašnjim otporom (toroidi, C-jezgre).
Najčešće koristim NTC-termistore firme MURATA (tip: NTPAA220LD6B0 ili kod još većih elkosa NTPAA100LD6B0), ali napominjem: sve radi i jednako i bez njega!
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Preliminarna razmišljanja o pojačalima

PostPostao/la tubeman » Sri sij 15, 2014 3:07 pm

Je, s varistorom bi u startu imali error message "err 1001 - no such voltage" :) :)
Naravno, osim ako ne ugradimo skureni :) :)
Ništa, dobro za diskusiju :) :)
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3130
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju

cron