4P1L pretpojačalo s interstage transformatorom

Re: 4P1L pretpojačalo s interstage transformatorom

PostPostao/la tom_hifi » Sri lis 21, 2015 1:44 pm

Znači ovo?

4P1L radna točka1.jpg


Makar, malo mi čudno kako si došao do pojačanja ~8x? Zar se pojačanje ne računa [(Vc - Va) / (Vc prednapon - Va prednapon)]. Znači, na mojem primjeru prije: A (140V 26mA, -10V), B (175V 20mA, -15V), C (210V 14mA, -20V) ... [(210 - 140) / (-20 - (-10V)] = -7x pojačanje. Ispravi me ako griješim. Vodio sam se prema Harkonenovom primjeru Line Stagea koje je davno otvorio na bivšem forumu.

Što se tiče tvojeg prijedloga, nemam nikakvih primjedbi niti čvrsto stojim iza svojeg prijedloga. Samo sam htio biti koristan i nešto naučiti usput. Znači, B+ s interstage trafom bi bilo 230V prije trafa, ~200V na anodi. G1 i G2 vežem preko otpornika na anodu, G3 (bias) podesim da struja bude 20mA.

Idem nacrtati konkretniju shemu, pa ćemo dalje raspravljati :)
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5451
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: 4P1L pretpojačalo s interstage transformatorom

PostPostao/la davorin » Sri lis 21, 2015 4:25 pm

Pogledaj to malo drugačije! Idealni faktor naponskog pojačanja ne kalkulira sa uračunavanjem anodnog otpora (i impedancije), pa ako pogledaš promjenu napona na anodi uz konstantnu struju kroz promjenu prednapona rešetke, naći ćeš da je promjena napona na anodi ~150V uz promjenu prednapona od ~18,5V. 150/18,5=8,108108... Realno opterećenje anode nije samo impedancija od 5kOhma već tome treba dodati istosmjerni otpor primara od ~1,5kOhma, pa će realni faktor pojačanja biti znatno niži. Novo ucrtani radni pravac od ~6,5kOhma će ići između x~330V y~50,7mA, a tu će promjena napona na anodi biti ~125V (napon pri pradnaponu od 0V je ~75V). Dakle 125/18,5=6,756756...!
Podatke o pojačanju od 8x sam naveo "od oka" gledajući grafiku, a ukoliko bi tražili točne podatke (potpuno su nevažni u ovom slučaju gdje nema nikakve povratne veze) treba početne vrijednosti za izračunavanje dobiti mjerenjem.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: 4P1L pretpojačalo s interstage transformatorom

PostPostao/la tom_hifi » Sri lis 21, 2015 5:24 pm

davorin napisao:Pogledaj to malo drugačije! Idealni faktor naponskog pojačanja ne kalkulira sa uračunavanjem anodnog otpora (i impedancije), pa ako pogledaš promjenu napona na anodi uz konstantnu struju kroz promjenu prednapona rešetke, naći ćeš da je promjena napona na anodi ~150V uz promjenu prednapona od ~18,5V. 150/18,5=8,108108... Realno opterećenje anode nije samo impedancija od 5kOhma već tome treba dodati istosmjerni otpor primara od ~1,5kOhma, pa će realni faktor pojačanja biti znatno niži. Novo ucrtani radni pravac od ~6,5kOhma će ići između x~330V y~50,7mA, a tu će promjena napona na anodi biti ~125V (napon pri pradnaponu od 0V je ~75V). Dakle 125/18,5=6,756756...!
Podatke o pojačanju od 8x sam naveo "od oka" gledajući grafiku, a ukoliko bi tražili točne podatke (potpuno su nevažni u ovom slučaju gdje nema nikakve povratne veze) treba početne vrijednosti za izračunavanje dobiti mjerenjem.


Jasno, hvala puno na objašnjenju. Pročitat ću to još par puta i buljiti u graf još malo :)

Sutra, ako stignem, nacrtam novu shemu, pa idemo na anodno napajanje.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5451
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: 4P1L pretpojačalo s interstage transformatorom

PostPostao/la ilimzn » Sri lis 21, 2015 8:53 pm

tom_hifi napisao:Jasno, hvala puno na objašnjenju. Pročitat ću to još par puta i buljiti u graf još malo :)
Sutra, ako stignem, nacrtam novu shemu, pa idemo na anodno napajanje.


Nacrtaj prvo radni pravac kad nema opterecenja na sekundaru. za vjezbu...
ilimzn
 
Postovi: 1200
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: 4P1L pretpojačalo s interstage transformatorom

PostPostao/la tom_hifi » Sri lis 21, 2015 9:28 pm

Nije li možda ta radna linija horizontalna u 20mA crti? Kad nema nikakvog tereta, cijev, u principu tjera "beskonačnu" impendaciju, pa me to sve nekako podsjeća na rad s CCS-om. Jesam kaj fulao? :)
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5451
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: 4P1L pretpojačalo s interstage transformatorom

PostPostao/la joe dalton » Sri lis 21, 2015 9:41 pm

Nisi fulao. Samo trebaš skužiti što onda definira radnu točku kad nema CCS-a ;)
Avatar korisnika
joe dalton
 
Postovi: 2562
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 11:40 pm
Lokacija: Zagreb

Re: 4P1L pretpojačalo s interstage transformatorom

PostPostao/la davorin » Sri lis 21, 2015 9:42 pm

tom_hifi napisao:Nije li možda ta radna linija horizontalna u 20mA crti? Kad nema nikakvog tereta, cijev, u principu tjera "beskonačnu" impendaciju, pa me to sve nekako podsjeća na rad s CCS-om. Jesam kaj fulao? :)

:handgestures-thumbup:
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 7227
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: 4P1L pretpojačalo s interstage transformatorom

PostPostao/la tom_hifi » Pet stu 20, 2015 10:39 am

Malo sam razmišljao oko napajanja za ovo pretpojačalo. Dali bi bilo pametno ubaciti prigušnicu pa onda nakon nje par RC članova s 20uF pio kondovima? :) Ili bih se zadržao na RCRCRC filtraciji kako već imam u GM-70 pojačalu?
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5451
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Prethodni

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost