Mjerenja:zvučne kartice i mikrofoni

[micro]

Koju polovnu USB zvucnu karticu kupiti za mjerenja , da nije skupa a da je upotrebljivo, treba mi zbog laptopa. Dobio juce onaj USB kalibrirani mikrofon UMIK-1 od MINIDSP. Mogu reci da sam prijatno iznenadjen kvaliteom vanjske izrade ovog kineza.

[the_bebe]

Pa sta ce ti audio kartica kad mic ima usb i direktno se spaja na usb na komp. ?

[stressman]

možda nema drivere

[yoke]

Pa sta ce ti audio kartica kad mic ima usb i direktno se spaja na usb na komp. ?

pretpostavljam da mu treba za mjerenja...

prvo treba pustiti signal preko zvucne-pretpojacala-pojacala-zvucnika da bi ih mogao izmjeriti s mikrofonom...
zvucna unutar laptopa je obicno lose kvalitete...
moja ide od cca50 do 15khz...po sjecanju...+hrpu izoblicenja... i nije bas pogodna za mjerenja...(kratko se spoje izlaz za slusalice i ulaz za mikrofon te se vidi karakteristika same zvucne)
za razliku od laptora, zvucna na PCu mi je potpuno ravna...i nju sam koristio za mjerenja

[yoke]

Koju polovnu USB zvucnu karticu kupiti za mjerenja , da nije skupa a da je upotrebljivo, treba mi zbog laptopa. Dobio juce onaj USB kalibrirani mikrofon UMIK-1 od MINIDSP. Mogu reci da sam prijatno iznenadjen kvaliteom vanjske izrade ovog kineza.

nemam iskustva s USB dacovima...
kao trebam i ja nesto uzeti...

ali ako ti treba jeftino, i vjerujem da ce ok raditi...ili neki online/ebay diy USB dac 9023...mislim da su oni oko 50Eura
ako se ne varam na amazonu si mogao pronaci audioquest zmajolet (nisam siguran oko naziva) V1 za 99$...kao izisao je novi pa eto...skinuli cijenu starom...
mozda na njuskalu naletis na behringer usb dac..cini mi se da je oznaka UCA 202

napomena, nista od ovog nemam, niti sam imao, pisam samo po onome sto sam procitao na netu...ovi navedeni dacovi su navodno o.k. za muziku...nista fensismensi ali rade...pa su vjerojatno ok i za mjerenja...

vjerojatno ce ti dobro posluziti i bilo koja druga usb kartica
ali za pocetak provjeri kakva ti je zvucna u laptopu...mozda je savim dobra za mjerenja

[the_bebe]

Pa u tome i je fora UMK-1 da netreba karticu...upikneš u USB i gas...a ako si mislio nešto ozbiljnije mjerit onda kupiti mic od 200 eura i neku poštenu karticu isto u rangu 200 eura i onda mjeriš kako spada...a kad si već kupio igračku onda fino skini REW i kreni...

[yoke]

ne znam kakav je ovaj USB mikrofon, ni koliko je kvalitetan...
ali mislim da nije neka velika razlika od behringera kojeg imam doma...

glavna razlika je da moj treba pretpojacalo
ovaj ne...

uz pretpostavku da UMIK stvarno mijeri od 20-20kHz
onda ti za mjerenje treba samo ''kvalitetna'' zvucna koja je isto tako ravna od 20-20kHz

vecina zvucnih PC kartica u rangu od 500+ kn je dovoljno dobra za to...
bar je moja bila 650kn i sasvim je dobra za bilo kakva mjerenja...

sad, ima razlika sto se zeli mjeriti...
za malo detaljnije je potrebno pocitati uputstva od ARTE

Ako zelimo mjeriti frekvencijski opseg i izoblicenja zvucnika, onda je ipak potrebna kartica ili neka druga solucija koja na jedan kanal snima izlaz pojacala a na drugi snima ono sto mikrofon hvata

Ako se zeli snimiti samo frekvencijska karekteristika zvucnika onda je dovoljan holmimulse, signal koji iz zvucne ide u pojacalo, drajver i mjerni mikrofon

normalno, u niti jednom slucaju ne valja ako nesto u lancu ne moze prenjeti spektar od cca20-20Khz (osim zvucnika )

vecina ekipe, diy, koristi mjerni mikrofon od cca50-75Eura(kalibiran ili ne), pretpojacalo od cca50Eura, i duplexzvucnu od cca70Eura pa na vise...
mislim da je to optimum...

[the_bebe]

Arta ti neće nikako raditi sa ovim mikrofonom...probali su neki i kažu da se ne ponaša baš najbolje...ovaj mic je napravljen da bi se amaterski koristio za neka sitna kučna mjerenja ali za ono šta amaterima treba je sasvim dovoljno...dakle zvučnu koju imaš na kompu ili laptopu bit će više nego dovoljna za takva mjerenja i ne treba ići u nikakve dodatne troškove nego samo skinuti REW koji je besplatan i pokrenuti...kad to napraviš samo utakneš mikrofon u USB i on ga sam prepozna i spreman si za mjerenje...

[micro]

Mikrofon radi ok, ali treba mi nesto malo bolje od zvucne na laptopu koji nije multimedijalni, IBM je.

Artu niti ne mislim koristiti, jedan od razloga je zasto sam uzeo i ovu karticu. Gledao testove(grafove) na netu i mikrofon i pretpojacalo koje je kalibrirano, odnosno da ono sto izmjerite stvarno pretvori u digitalni format odgovara stvarnom stanju a tek malo bolje od ovog kosta 500E.

Ajde sad malo objasnjenja meni kao laiku zasto mi treba kalibrirani mikrofon koji je analogni ako nemam i kalibrirano pretpojacalo i zvucnu karticu. Onda mi je uzmem panasonikovu kapsulu i udri , mjerim a nema pojma sta mjerim , ionako je za hobi;) Da kalibriram , kako , prstima;)


Us put, dobio sam kalibracijski fajl koji ide od 10Hz pa do preko 20000kHz.
Pocetak kalibracijskog fajla za 10Hz:
10.054 -7.6966
10.179 -7.5075
10.306 -7.3216
10.434 -7.1390
10.564 -6.9594
Pa onda malo poboljsanje
20.862 -1.0078
21.122 -0.9537
21.385 -0.9010
21.651 -0.8495
21.92 -0.7994
22.193 -0.7504
22.47 -0.7026
Kako je fajl poprilicno dugacak recimo 100Hz ono sto cujemo:
99.165 1.0538
100.4 1.0495
101.65 1.0448
102.915 1.0400
104.196 1.0352
105.493 1.0308
106.806 1.0268
108.136 1.0232
109.482 1.0201
110.845 1.0175
112.225 1.0153
113.622 1.0137
115.037 1.0126

Pa onda gdje je sluh navodno prilicno vec osjetljiv
1685.723 -0.0227
1706.708 -0.0167
1727.955 -0.0104
1749.466 -0.0038
1771.244 0.0030
1793.294 0.0101
1815.618 0.0174
1838.221 0.0252
1861.104 0.0334
1884.272 0.0421
1907.729 0.0512

Tako da mikrofon i nije toliko los ako zazmurimo na ono ispod 150Hz:)

[tubeman]

Hm...

Po ovome što vidim (ispravite me ako griješim), ovo bi se prije nazvao konfiguracijski (podešavajući) nego kalibracijski fajl.
Pojam "Kalibracija" se počinje po internetu koristiti gdje treba i gdje ne treba
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Kalibracija je skup operacija koje pod određenim uslovima utvrđuju odnos između vrijednosti koje prikazuje mjerni instrument ili mjerni sistem i odgovarajuće poznate vrijednosti referentnog standarda.

Podešavanje je smanjenje odstupanja na najmanju moguću vrijednost s ciljem optimiziranja točnosti.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Naime, Kalibracija bi po definiciji bila mogućnost podešavanja paramet(a)ra nečega prema fiksno definiranom etalonu.

Ovo mi prije sliči na korektor krivulje.
Ne znam što znači ovaj drugi broj (neki faktor korekcije?) pa ne znam kako to funkcionira u stvarnosti.
Mislim da je nemoguća misija iskalibrirati nešto samo po tome što se pretpostavlja da će određena serija kapsula imati posve iste karakteristike

No, to i nije ključno kod ovakvih mjerenja kod kojih je važnije vidjeti neke odnose nego posve točne vrijednosti.

Još manji problem će biti zvučne kartice jer sve one mogu prenijeti cijeli raspon (ovisno o onome što "uđe" u njih).
To će najviše ovisiti o ulaznom sklopu za mikrofon i izlaznom za slušalice (ulaz u pojačalo).
Ali i to ne bi trebalo biti problematično kod manje kompleksnih sadržaja tipa sinusoida, generiranih bijelih ili ružičastih šumova i sl. koji se kod mjerenja najviše i koriste.

Ne znam što točno "izravnava" konfiguracijski (kalibracijski) fajl i na koji se način primjenjuje, ali imam osjećaj da bez njega sama kapsula nije ne-znam-što.
Zapravo bi kroz cijeli raspon frekvencija "pravi" mikrofon trebao davati više-manje isti izlazni nivo, bez velike potrebe za softverskim "izravnavanjem", pogotovo ako se radi o kompleksnijim signalima koje osluškuje.

Tako npr. mikrofon koji sam već negdje opisao, ima praktički "ravnu" karakteristiku od 15-16.000 Hz bez ikakvog dodatnog izravnavanja.
Od 16-20 KHz ima neki pad (od 3 dB na 18 kHz i 5 na 20kHZ)) što je zanemarivo u odnosu na ovaj opisani.
Onaj koji je posve ravan do 20 kHz je bio dosta skuplji pa me nije previše "uzbuđivao"