Bufferi razmatranja

Re: Bufferi razmatranja

PostPostao/la aparatusonitus » Čet vel 22, 2018 10:22 pm

ilimzn napisao:Teoretski, moguce je i sloziti CCS na masu ali to mora biti specijalna konstrukcija s minimalnim... minimalnim naponom preko sklopa :) da ima dovoljno swinga za izlazni signal.

2Qs CM? :lol:
Avatar korisnika
aparatusonitus
 
Postovi: 281
Pridružen: Čet ruj 05, 2013 11:05 am
Lokacija: Split

Re: Bufferi razmatranja

PostPostao/la vilim » Čet ožu 08, 2018 10:37 am

joe dalton, ako sam te dobro shvatio ti si nam dao tri sheme katodnog sljedila ili kako kažeš buffera za "domaću zadaću" da se malo zabavljamo analizom svakog pojedinačno. Katodno sljedilo izgleda jednostavno da jednostavnije ne može biti ali kad zagrebeš ispod površine tada vidiš kako može biti složena analiza ovog inače izvanrednog sklopa.
1. Prva stvar koja me zanima kod sljedila jest koliko volti Vpp signala mogu priključiti na ulaz a da ne dođe do odsjecanja vrhova i simetričnost područja oko radne točke??.
2.Ulazni kondenzator da ili ne ???, tu moraš biti krajnje oprezan jer ulaz sljedila može biti vezan na prethodni stupanj i to:
a) izravno na relativno visoki istosmjerni napon anode prethodnog stupnja
b) odvojen od svega ispred preko kondenzatora
c) katodni otpornici mogu biti spojeni na masu 0V ili na negativno napajanje
d) osobito je važan spoj rešetkinog odvodnog otpornika , ili na masu 0V ili na otpornički djelitelj kao kod tebe u shemi br.1
3. Svaki slučaj je priča za sebe i ne možeš samo tako skidati ili stavljati vezni kondenzator jer više nisi u stanju pratiti kamo je pobjegla radna točka
4. U svim kombinacijama će teći neka struja mirovanja ali više nema govora o linearnosti sklopa, područja rada ulaznog signala i ostalo
5.Da ne pričam bez veze napravio sam ti analizu sklopa br1 i dobro obrati pažnju na vezni kondenzator jer ako ga ukloniš to je tada posve druga priča, nema kontrole radne točke koja šeta na sve strane ovisno o stupnju ispred i njegovu unutarnjem otporu, DC razini i ne možeš znati kamo je pobjegla a uvijek postoji neka struja mirovanja
6.Volio bi ako si u mogućnosti provjeriti koliki maksimalni napon možeš privesti na ovaj sklop, npr pravokutni signal amplitude 10 do 15V, 1KHz i 10 kHz te vidjeti ima li izobličenja i rezanja, a to mi je potvrda jesam ili nisam dobro izračunao
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
vilim
 
Postovi: 259
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: Bufferi razmatranja

PostPostao/la joe dalton » Čet ožu 08, 2018 11:31 am

Vilime hvala na odličnoj analizi sklopa! Vrlo poučno.
Nemam generator funkcija, ali probat ću nešto složiti da izmjerim max. vrijednost ulaza prije rezanja vrhova makar i sa sinusnim signalom.
Avatar korisnika
joe dalton
 
Postovi: 2558
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 11:40 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Bufferi razmatranja

PostPostao/la Bepone » Čet ožu 08, 2018 11:02 pm

dalton imas po morgan jonesovim knjigama jako puno o tome sa prakticnim primjerima, sa ccsima bez ccsa..svih kombinacija.. uzmes si koji zelis i preradis...
a imas i ovdje jako skraceno ako te zanima kako se racuna:
http://www.valvewizard.co.uk/accf.html
Bepone
 
Postovi: 5198
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Bufferi razmatranja

PostPostao/la tom_hifi » Pet ožu 09, 2018 7:37 am

Vilime, ovo je vrlo dobra analiza. Spremio sam je, trebat će i meni!

Hvala
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5318
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Bufferi razmatranja

PostPostao/la Master of disaster » Pet ožu 09, 2018 2:46 pm

tom_hifi napisao:Vilime, ovo je vrlo dobra analiza. Spremio sam je, trebat će i meni!

Hvala


Isto vrijedi i za mene. :-)
Every speaker construction should start with a 15" bass driver! JBL knew this already in the mid Nineteen-forties.
Avatar korisnika
Master of disaster
 
Postovi: 3257
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 6:45 am
Lokacija: epicentar

Re: Bufferi razmatranja

PostPostao/la ilimzn » Pet ožu 09, 2018 4:14 pm

CCS u katodi jako pojednostavljuje stvar pod uvjetom da je bar pristojan CCS :) za sto treba na njemu biti par V barem vise od maksimum negativnog hoda izlaznog signala.
Ulaz moze preko otpora mrezice, koji je ujedno i ulazni otpor, direktno na masu.
ALI - postoji zamka. Ovisno o naponu Uak, sto ovdje mozemo aproksimirati naponom Ua (pozitivno napajanje) i odabranonj struji CCS-a, nastaje 'automatski' prednapon Ugk. 'Automatika' je tu prednost, ali i zamka. Ako je Ugk za date uvjete malen - a sto znaci malne, ovisi o odabranoj cijevi - dolazi do pojave napona resetke koji n aulaznom otporu proizvodi DC napon. K tome, ako je odabrana previsoka struja katoda - opet ovisi o odabranoj cijevi - moze se dogoditi da u maksimalno pozitivnom dijelu ulaznog signala, Ugk postane pozitivan, pri cemu ulazna impedancija naglo pada i dolazi do izoblicenja.
U praksi bi bilo preporucljivo da je radna tocka takva da za sve suvisle ulazne signale nismo ni blizu pojave struje resetke, a kamo li pozitivnom Ugk. Odabir cijevi, pozitivni napon napajanja i odabrana struja CCS-a su tu 'carobni trokut' medjusobne ovisnosti. Uporaba CCS-a eliminira inace prisutnu cetvrtu varijablu, negativni napon napajanja - tako dugo dok je na pocetku spomenut uvjet minimuma napona za korektan rad CCS-a zadovoljen.
Treba jos reci da je izlazni otpor buffera s CCS-om u katodi nesto visi od onog s klasicnim otporom - u prvom slucaju to ja ~1/gm cijevi pri odabranoj struji, u drugom ~1/gm || Rk, kao sto znamo paralela dva otpora je uvijek manji otpor od oba otpora u paraleli. U praksi je. nedjutim, uz dobro odabranu cijev, ta razlika neznatna i mala cijena za bolju linearnost i pojacanje blize 1 (tj. idealniji buffer).
ilimzn
 
Postovi: 1194
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Bufferi razmatranja

PostPostao/la joe dalton » Pon ožu 12, 2018 11:55 pm

vilim napisao:6.Volio bi ako si u mogućnosti provjeriti koliki maksimalni napon možeš privesti na ovaj sklop, npr pravokutni signal amplitude 10 do 15V, 1KHz i 10 kHz te vidjeti ima li izobličenja i rezanja, a to mi je potvrda jesam ili nisam dobro izračunao

Nemam na raspolaganju signal generator pa sam morao improvizirati.
Najbolje što sam uspio je sinusni signal generiran preko PC-ja i pojačan pojačalom za slušalice.
Maksimalno što sam uspio dotjerati do 31,6V peak to peak. I pri tome nema vidljivih izobličenja na izlazu.
sine test mod.jpg

Kanal 1 je ulaz sljedila, kanal 2 izlaz
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
joe dalton
 
Postovi: 2558
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 11:40 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Bufferi razmatranja

PostPostao/la joe dalton » Pon ožu 12, 2018 11:59 pm

Bepone napisao:dalton imas po morgan jonesovim knjigama jako puno o tome sa prakticnim primjerima, sa ccsima bez ccsa..svih kombinacija.. uzmes si koji zelis i preradis...
a imas i ovdje jako skraceno ako te zanima kako se racuna:
http://www.valvewizard.co.uk/accf.html" target="_blank

Morgan Jonesa nažalost nemam, a valvewizarda sam pročitao više puta...
Avatar korisnika
joe dalton
 
Postovi: 2558
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 11:40 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Bufferi razmatranja

PostPostao/la Bepone » Uto ožu 13, 2018 1:12 am

Bepone
 
Postovi: 5198
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost