Le monstre ,8W A klasa

Re: Le monstre ,8W A klasa

PostPostao/la aparatusonitus » Pet svi 15, 2020 8:10 am

vilim napisao:Simulatori i simulacijski programi su odlična stvar za one koji imaju jako dobra temeljna znanja iz elektronike i razumiju kako se analiziraju i proračunavaju sklopovi. Sve ostalo vodi upravo ovakvim smiješnim ničim utemeljenim raspravama hoće li unutarnji otpor sklopa biti biti manji ili veći pri određenim iznosima struje. Samo napon na stezaljkama izvora ovisi o iznosu struje pa će kod npr. slabije dimenzioniranih ispravljača taj napon značajno varirati ovisno o struji potrošnje, a unutarnji otpor je jedan jedini, stalni koji ovisi o ograđenim komponentama, otporu žice i ostalom. Kakve veze ima unutarnji otpor s veličinom iznosa struje potrošnje???. Uzmite ozbiljnije knjige iz osnova elektroničkih sklopova pa pogledajte kako se izračunavaju njihovi ulazni ili izlazni otpori, pogledajte koji sve parametri sudjeluju u konačnom oblikovanju ovih iznosa, gdje imate podatak o iznosu struje ???, nigdje !!!, i zato prestanite s tim glupostima interpretacije rezultata simuliranja koje nemaju nikakvo fizikalno uporište. Ovo je općenito rečeno jer je pristup problemu potpuno krivi tako da sada ne govorimo o možebitnim utjecajima još nekih fizikalnih veličina koje simulacijski program mora uzeti u obzir radi svoje univerzalnosti pa izbacuje različite rezultate, jednom je 10, 4 ohma a drugi put je 10,405 ohma i slično. Knjige u ruke i najprije se radi kao u vojsci priprema . Pogledajte "Uvod u elektroniku i elektrotehniku" od T. Jelakovića /imate je na forumu/ , pogledajte kako se određuje pokusom unutarnji otpori električnih izvora koji ima neku konačnu vrijednost a tek kada te stvari dobro apsolvirate možete se igrati simulatorom !!!..


Uglavnom se slažem s navedenim osim u jednoj stvari a ta je da nam je tehnologija (simulatori) omogućila da i oni koji nemaju temeljna znanja uz pomoć iste nešto i naprave, pa makar pogrešno, jer ako sklop ne radi/radi loše, za pretpostaviti je da će se zapitati zašto, pa ako je to napravio javno (forum) možda dobije i dobar, konkretan odgovor. Banalan primjer, šta briga prvašića (90% nas ovdje) kako izračunati opseg kružnice ako uz pomoć šestara (SF/HW/simulator) može napraviti savršenu kružnicu, što mu je bio prvotni interes. Postoje i oni unutar ostalih 10% koji žele znati nešto više, pa sam se potrudio naći spomenutu knjigu te na brzinu pogledati područje od trenutnog interesa i vjerujem/nadam se da ću imati zanimljiva pitanja za postaviti na temu kad se oporavim od posla i uhvatim vremena. Za one koje žele nešto više znati DL link na spomenutu knjigu https://dokumen.pub/qdownload/uvod-u-el ... bsped.html
Avatar korisnika
aparatusonitus
 
Postovi: 195
Pridružen: Čet ruj 05, 2013 11:05 am

Re: Le monstre ,8W A klasa

PostPostao/la aparatusonitus » Ned svi 17, 2020 10:02 pm

@vilim
Mislim da sagledavanje ulazno/izlaznih karakteristika samo jedne komponente u sklopu (pass tranzistora), u ovom konkretnom slučaju naponskom regulatoru, donekle predstavlja miješanje krušaka i jabuka...jer ono što je ovdje od primarnog interesa je izlazna impedancija sklopa - regulatora, a ne njegovog serijskog izlaznog elementa - tranzistora, iako su karakteristike istih naravno vrlo usko povezane. Uglavnom sve što je napisao u velikoj mjeri je točno u praksi, ali ne u potpunosti.

Izgleda da je zaboravljena činjenica da je izlazna impedancija većine naponskih regulatora induktivna u određenom frekvencijskom rasponu. Također zaboravljena činjenica da izlazna impedancija regulatora može varirati uvelike sa strujom opterećenja i programiranim izlaznim naponom.

Ako se povećava struja opterećenja, gm izlaznog tranzistora regulatora također će se povećati. To zauzvrat uzrokuje da induktivnost/impedancija na izlazu regulatora pada sve do strujnog limita regulatora, odnosno sve dok otpora spojnih žica, priključnica itd. ne postane dominantni faktor. Sve gore navedeno vrijedi za bilo koji regulator, bio on velik ili malen, pozitivan ili negativan, podesiv ili fiksni.
Avatar korisnika
aparatusonitus
 
Postovi: 195
Pridružen: Čet ruj 05, 2013 11:05 am

Re: Le monstre ,8W A klasa

PostPostao/la grunf » Pon svi 18, 2020 2:04 am

jučer sam na brzinu nešto uspio izmjeriti, max snaga je 13W na 8oma ,orginal je 5-6W na 8oma tako da sam zadovoljan , JLH69 ima skoro 16W na 8oma uz isti napon napajanja
i fft je zasad u redu, mjereno je na 1W i 13W 1khz sin, još moram to proći malo s ostalim frekvencijama , a ni pravokutni nisam uspio pustiti tako da me još čeka posla
sad se naglas pitam da li da smanjim otpornike od 1R na 0,5R jer na njima s ovom strujom sad imam pad napona od 1,3V , orginalana shema je imala struju od 0,5A tako da i pad napona bio 0,5V
ako ih smanjim imao bi manji pad napona i manju disipaciju na njima , a i dobio bi još koji wat
pojačanje je 24dB ili x16
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
tko nisko leti još niže pada
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 363
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Le monstre ,8W A klasa

PostPostao/la Bepone » Pon svi 18, 2020 11:21 am

delaju jednostavne konstrukcije a? ca onda treba povecavat broj komponenti u tranz anpu ako delaju tih 3 u kriz? ca se dobiva dodavanjem 40tak ostalih tranzistora?
Bepone
 
Postovi: 2465
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Le monstre ,8W A klasa

PostPostao/la pinco » Pon svi 18, 2020 2:22 pm

Bepone napisao:delaju jednostavne konstrukcije a? ca onda treba povecavat broj komponenti u tranz anpu ako delaju tih 3 u kriz? ca se dobiva dodavanjem 40tak ostalih tranzistora?


Čini mi se da ih po onoj shemi ima 8 :mrgreen: .
Ima ih malo jel je Grunf škrt za potrošit, aluminij za hladila je nabavija mukte, a tranzistore je mora kupit. Pa ih je sriza na minimum.
Avatar korisnika
pinco
 
Postovi: 327
Pridružen: Sri tra 10, 2013 7:35 pm

Re: Le monstre ,8W A klasa

PostPostao/la grunf » Pet svi 22, 2020 2:01 am

pinco napisao:
Bepone napisao:delaju jednostavne konstrukcije a? ca onda treba povecavat broj komponenti u tranz anpu ako delaju tih 3 u kriz? ca se dobiva dodavanjem 40tak ostalih tranzistora?


Čini mi se da ih po onoj shemi ima 8 :mrgreen: .
Ima ih malo jel je Grunf škrt za potrošit, aluminij za hladila je nabavija mukte, a tranzistore je mora kupit. Pa ih je sriza na minimum.


triba njih još srizati, da ostanu samo dva- tri, to je posal :lol:
tko nisko leti još niže pada
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 363
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Le monstre ,8W A klasa

PostPostao/la grunf » Pet svi 22, 2020 2:23 am

Bepone napisao:delaju jednostavne konstrukcije a? ca onda treba povecavat broj komponenti u tranz anpu ako delaju tih 3 u kriz? ca se dobiva dodavanjem 40tak ostalih tranzistora?


ja volim ove jednostavne konstrukcije , i sviraju odlično ali im je mana mala snaga , ali čemuu budimo realni velika snaga, Ok za neke mrcine od zvučnika male osjetljivosti ,ali u uvjetima normalnog slušanja i s prosječnim zvučnikom nećemo preći 1-2W , tako da pojačalo od 13W može zbilja zvučati odlično, i iskreno kod mene s zvučnikom od 90dB nema tog osjećaja da ima samo 13W , teško ja to mogu pojačati više od pola a da me žena ne pogleda mrko ili koji susjed ne dođe na vrata :lol:

ja od kad sam još davno napravio ZEN-a nisam napravio ni jedno pojačalo od "40tak ostalih tranzistora ", možda čoviku tako jednostavno dođe kad doma čuje A klasu ,ne znam, ali sam se dobro uvjeria da ta pojačala od "40tak ostalih tranzistora " znaju u većini slučajeva zvučati lošije od ovoh minijatura
tko nisko leti još niže pada
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 363
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: Le monstre ,8W A klasa

PostPostao/la Bepone » Pet svi 22, 2020 5:36 pm

to je i po mojoj filozofiji, cim manje to bolje, zato neki vfet u s.e. a ispred El34 za drive? joj kako ce bit zanimljivo :lol: hladilo i dva, tri elementa, to je pojacalo.kinez se poceo bahatit i dignuo zadnje preostale vfete 2SK182 na 100usd kom, a ja ponudio 14.plakat ce on :lol:
Bepone
 
Postovi: 2465
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Prethodni

Vrati se na: Tranzistorska tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost