Oscilacije?

Oscilacije?

PostPostao/la Edison » Sri kol 26, 2015 11:48 pm

Vecina mojih pojacala su single-ended ustroja i stoga u A-klasi. Cijevna od 2 do 25W, a tranzistorska od 7 do 30W. I sva sasvim lijepo griju, pogotovo u ova ljetna vremena. Neki dan sam upalio Aleph J, temperatura je taj dan bila 38°C, a kod mene u sobi malo preko 40... Nakon sat vremena nisam mogao Alepha ni dodirnuti, mislio sam da ce se rastopiti... :lol: Nit' je ugodno pojacalu, nit' je meni u sobi s takvim pojacalom na toj temperaturi. Nije da nemam i nesto pojacala u AB-klasi, uglavnom chip pojacala, no njih rijetko koristim.

Dakle, odlucio sam malo pojacati situaciju u AB-klasi, a kud ces jednostavnije i jeftinije nego na ebayu, hrpa je jeftinih kineskih kitova. Pa i ako ne radi, covjek se malo zabavi dok to sastavi, a trosak je mali... i izbor je pao na kineski kit MX-50, ovakav:

http://www.ebay.com/itm/LJM-audio-MX50-SE-Power-amp-kit-Stero-Amplifier-kit-DIY-/221662332092?hash=item339c1ac4bc

Za taj novac kod nas ne mogu kupiti ni pola dijelova, a kamo li srediti plocice... I stiglo to, i ja sastavio. Upalio, radi, cak lijepo svira, nema nikakvih problema sa zvukom, nema suma, nema bruma, reklo bi se sasvim pristojno pojacalo. Napajam ga s +/-33V i dobijem nekih 50W na 8 Ohma, ni to nije lose. Malo premjerio, nije lose, malo svirao, nije ni to lose, malo vise se grije hladnjak nego li je uobicajeno, ali to sam mislio razmotriti kasnije. I spremio ga i zaboravio. Prosla godina dana, opet stigle vrucine pa se sjetio da to negdje tamo lezi. Izvukao i upogonio, vidim prilicno se grije kad svira. Odnio ga na radni (kuhinjski) stol, spojio otpornike od 8 Ohma i premjerio, sve u redu. Mirna struja oko 100mA, frekvencijska karakteristika dobra, snaga dobra, ne grije se. Hajde opet u sistem. I grije se i to dosta. Izmjerio koliko vuce iz ispravljaca, oko 1,2A po kanalu. Opa, pa i ovo ko A-klasa, nije ni cudo sto se grije. Odspojio ulaze, grije se i dalje. Ugasio, ohladio, Ospojio ulaze, odspojio zvucnike, upalio. Sve normalno, trosi svojih 100mA i ne grije se. Spojio zvucnike i struja poraste na oko 1,2A po kanalu, izvor nije spojen pa signala nema, iz zvucnika se nista ne cuje, samo se hladnjaci griju i to dosta brzo. Nije ni cudno jer disipra oko 75W po kanalu...

Nisam neki strucnjak za tranzistorska pojacala i nemam s njima pravise iskustva, ali sve navodi da pojacala osciliraju i da ih na to navodi opterecenje, zvucnicki kabeli i zvucnici. Napominjem da su isti kabeli i zvucnici tu vec desetljece i da ni s jednim pojacalom nisu pravili probleme, a proslo ih je... Malo sam pogledao na netu, i nitko se ne zali na slican slucaj, neki su imali problema kod sastavljanja, ali svima koji su uspljeli sastaviti radi dobro. Skinuo sam male elektrolite od 100uF/50V 2+2kom na railovima pojacala (pise Nichicon, ali hajde znaj je li?) i stavio svoje kondenzatore i bajpasirao ih ispod malim blokovima od 0,1uF/100V. To nije pomoglo, isti slucaj.

Pojacalo ima paralelno izlazu otpornik od 10R i kondenzator od 100nF, ali nema one zavojnice i otpornika koji su u seriji sa zvucnikom. Mogu napraviti tu zavojnicu i spojiti je s otpornikom i probati s njima. Mogao bih i promijeniti izlazni par tranzistora za neke pouzdanije. Sad je gore par kineskih tranzistora, firme KEC. Ne znam nesto trece sto bih jos mogao pokusati.

Dakle, volio bih ovo srediti, nije da mi je pojacalo potrebno ni bitno, vise radi izazova. Ima li tko kakav savjet sto pokusati? Samo da jos jednom napomenem, pojacalo kad radi, radi zaista dobro, ali ne moze dugo, jer nemam niti mu zelim dati ogromne hladnjake. Kad su za opterecenje spojeni otpornici umjesto zvucnika, ne grije se... Oba kanala se ponasaju jednako...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5693
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Oscilacije?

PostPostao/la ilimzn » Čet kol 27, 2015 3:43 am

shema ima ociglednu gresku bas u kompenzaciji protiv osciliranja, bar ona koja je na ebay-u
ilimzn
 
Postovi: 1194
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Oscilacije?

PostPostao/la davorin » Čet kol 27, 2015 6:48 am

Na prvi pogled se vidi pogrešno nacrtana šema (barem dio): otpornik R30 i kondenzator C14 ne vode nikamo, odnosno kratko-spojeni su!
Obično pomognu kondenzatori baza-kolektor (~50-100pF) na pobudnim tranzistorima Q5 i Q9, ali za točnu detekciju bi trebalo prvo ispraviti pogrešno nacrtanu šemu i provjeriti vrijednosti kondenzatora i otpornika.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6958
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Oscilacije?

PostPostao/la pinco » Čet kol 27, 2015 6:49 am

R30 i C14 spojeni ukratko na shemi?
Vjerovatno je neka greška u crtanju, nebi bilo loše stavit zavojnicu na izlaz.
Avatar korisnika
pinco
 
Postovi: 571
Pridružen: Sri tra 10, 2013 7:35 pm

Re: Oscilacije?

PostPostao/la Edison » Čet kol 27, 2015 8:30 am

ilimzn napisao:shema ima ociglednu gresku bas u kompenzaciji protiv osciliranja, bar ona koja je na ebay-u


Hvla svima koji su pogledali.

Ono sto je objavljeno na ebay-u, nije ono sto je u stvarnosti. Kinezi imaju praksu da objave potpuno pogresnu shemu, da im "intelektualni rad" ne bi pokrali drugi Kinezi... ;)
Neki elementi su izmjenjeni u odnosu na shemu, to sam vidio dok sam sastavljao. Mogu "skinuti" shemu sa slozenih pojacala. Trebat ce neko vrijeme, a mogu nacrtati rukom pa fotografirati.
Interesantno je da drugima koji su pisali o tom pojacalu, uglavnom radi kako treba...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5693
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Oscilacije?

PostPostao/la pinco » Čet kol 27, 2015 8:49 am

Namotaj zavojnicu za probu pa vidi, zna pojačalo bit osjetljivo bez nje ako ima kapacitivnoga opterećenja, pa i maloga.
Avatar korisnika
pinco
 
Postovi: 571
Pridružen: Sri tra 10, 2013 7:35 pm

Re: Oscilacije?

PostPostao/la ilimzn » Čet kol 27, 2015 3:05 pm

Ta zavojnica mora imati u paralelu otpor reda par ohma do deset ohma. U protivnom moze kod oscilacije nastati neprigusena rezonancija s katastrofalnim poslijedicama.
ilimzn
 
Postovi: 1194
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: Oscilacije?

PostPostao/la Edison » Čet kol 27, 2015 3:32 pm

ilimzn napisao:Ta zavojnica mora imati u paralelu otpor reda par ohma do deset ohma. U protivnom moze kod oscilacije nastati neprigusena rezonancija s katastrofalnim poslijedicama.


To znam. Imam lak zicu od, mislim, 1,4mm promjera. Namotat cu 15-20 zavoja i staviti joj paralelno otpornik od 2W, 2R2 ili 4R7 koji prvi nadjem, i probati kako radi s tim...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5693
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Oscilacije?

PostPostao/la aparatusonitus » Čet kol 27, 2015 6:25 pm

A postoji li kompenzacijski kond preko R15 (reducira AC pojačanje pri VF...na shemi ne postoji)?
Avatar korisnika
aparatusonitus
 
Postovi: 281
Pridružen: Čet ruj 05, 2013 11:05 am
Lokacija: Split

Re: Oscilacije?

PostPostao/la Edison » Čet kol 27, 2015 8:52 pm

aparatusonitus napisao:A postoji li kompenzacijski kond preko R15 (reducira AC pojačanje pri VF...na shemi ne postoji)?


Nema ga.
Uspio sam skinuti shemu, samo je trebam precrtati pa cu je objaviti. Nema svrhe gledati po ovoj kineskoj shemi, nije prava...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5693
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Sljedeće

Vrati se na: Tranzistorska tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju