RS1003 SRS551 PP amp (puno W)

Re: RS1003 SRS551 PP amp (puno W)

PostPostao/la Bepone » Uto ruj 15, 2020 9:09 pm

Edison napisao:
Bepone napisao:ali pred pol ure spremio sam 4 komada 6H30 pi!! :mrgreen: :twisted: ona mi je jos bolja od ECC88 po strujnim mogucnostima, izlaznom otporu, veci frek. propusno opseg! atakodjer radi na niskim naponima, ca mi treba za koncertinu!


Bepo, je li concertina najbolji izbor za tako jako pojacalo? Mozda bi bolja bila neka druga izvedba/tip razdvajaca/obrtaca?
Samo pitam...

jednostavan je to stupanj i ima odlicnu simetriju i ako se natjera jedno 20 ili cak 30mA to moze pogonit i mosfete izlazne..ako se recimo izvede sa malom strujom,za ustedit na toplini i zagrijavanju otpornika, moze se na svaki izlaz dodati mosfet follower i onda tjerati izlaz u A2 klasu! otvaraju se svakojake mogucnosti. danas ima cudesa od mosfeta za takve stvari.

ona neovisno o upotrebljenoj lampi ima izbalansirane izlaze koji ovise samo o tocnosti otpornika u katodi i anodi i daje odlican obrtac faze.. idealan kojeg ne treba nastimavat, a odmah ima i dobre mogucnosti pogona jer su male izlazne impedance, radi i sa vecim strujama pa amp ima i dobar slew rate , more lepo punit ulazne kapacitete izlaznih lampi.. samo ne nalozi struja kroz nju (ja iman ovdje 12B4A koja spada u izlazne , ima oko 5.5W disipacije a mogla bi proc i EL84 u triodi spojena, ECC88, neke niskoimpendantne uglavnom) .

more se i direktno spojit sa prethodnim stupnjem ako je prethodni stupanj ima anodu recimo na malom naponu (1/4 ukupnog napona recimo, ako je katodinka spojena na 400V onda bi bilo dobro da je anoda prethodnog stupnja na 100V, a tu je vec izbor malo ograniceniji ali ne i nemoguc, evo EF86 moze lepo delat na 80tak V)

ako katodinka rusi gain 2x, a RS1003 treba samo 30Vpp za je otvorit do kraja za klasicni pogon AB1 klase, i tako na svakom izlazu, zbrojeno nam treba 60Vpp (tu su i gubici pa /0.9).. onda prvi stupanj mora pojacavat malo vise od toga, recimo za 2Vpp ulaza, dosta je da bude neka lampa sa pojacanjem 30 ako necemo feedback.. ako hocemo , onda barem duplo od toga.. opet upada veliki broj lampi za prvi stupanj, pentode skoro sve :lol:

super clanak je ovdje, na sajtu dole pod 12):
http://www.valvewizard.co.uk/Book3.html"
Bepone
 
Postovi: 5149
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: RS1003 SRS551 PP amp (puno W)

PostPostao/la davorin » Uto ruj 15, 2020 9:18 pm

Za pentodni protufazni spoj u AB1 klasi pri Ua-k od ~425V za punu pobudu para RS1003 treba UG1eff~10,5V (Pout~60W).
Uz UL spoj G2 na ~40% polovine primara treba ukalkulirati u izlazni stupanj dodatne ~4,5dB negativne povratne veze, dakle za punu snagu na G1 treba dovesti u ovom slučaju za toliko viši napon. Tu je direktni utjecaj faktora miG2/G1=20 što traži još dodatnih ~4,5V plus na G1 ("porcija" koju dobije G2 pri punoj snazi iznosi ~91Veff!) pa tako dobijemo napon za pobudu G1 od ~21Veff. To znači da je vršna vrijednost toga napona Upeak~30V. Praksa kaže da bi DC pad napona na otporniku trebao biti barem dvostruko veći pa tako dođemo zbrojem do padova na anodnom i katodnom otporniku od ~120V. Uvidom u karakteristiku elektronke 6N30DR preporučena radna točka, a i jeste jako linearna, je Uak~80/Ia~40mA što daje napon napajanja koncertine od Ub~200V. Opterećenje anodnog i katodnog otpornika bi trajno bilo P~2,4W uz vrijednost od R~1500 Ohma pa bi 5 vatni otpornik mogao poslužiti. Uz napon napajanja od Ub~320V bi otpornike trebalo povećati na Ra=Rk=3300 Ohma/10W što bi dalo i veći rezervu.
Cijela ova matematika je napravljena aproksimativno i služi za ilustraciju, ali je dovoljna za shvatiti bit kakav bi to okretač faze bio. Cijela priča se odnosi samo na klasu AB1 bez struje G1 izlaznih elektronki, a za AB2 treba imati između okretača faze i izlaznih elektronki pogonski stupanj i/ili transformator kao i napajanje toga pogonskog stupnja koje može osigurati i pozitivni napon sa dovoljnom strujom za G1 izlaznih elektronki.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6932
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: RS1003 SRS551 PP amp (puno W)

PostPostao/la cappucino » Sri ruj 16, 2020 8:24 am

Od svega gušta čitam i pratim temu!
koliko korisnih informacija! :clap: :clap: :clap:
Avatar korisnika
cappucino
 
Postovi: 1613
Pridružen: Pon stu 25, 2013 9:43 am
Lokacija: Poreč

Re: RS1003 SRS551 PP amp (puno W)

PostPostao/la davorin » Sri ruj 16, 2020 10:16 am

Ukoliko misliš RS1003 "pogurati" u AB2 klasi, pri pozitivnom naponu G1 od +14V ona "povuče" ~40mA prilično neovisno o visini napona Ua-k. Taj podatak treba uzeti u obzir pri dizajniranju pogonskog stupnja, kao i stupnja za napajanje tog pogonskog stupnja. Za takvu pobudu treba osigurati U~35Veff po fazi, odnosno gotovo U~100Vpp ("peak to peak") pa bi za okretač faze trebalo razmotriti neku drugu vrstu spoja koja takav napon može osigurati bez odlaska u nelinearno područje ili blizu njega.
Uz takvu niskoimpedantnu (FET ili slično) naponsku i strujnu pobudu za AB2 klasu bi se i u čisto triodnom spoju moglo dobiti jako puno izlazne snage (vjerojatno i više od P~70W za koliko je izlazni trafo nominalno projektiran od strane proizvođača), pa možda UL-spoj ne bi niti trebao.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6932
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: RS1003 SRS551 PP amp (puno W)

PostPostao/la Bepone » Sri ruj 16, 2020 10:28 am

danasnji spoj, 3. po redu je : 6H30->6H30->12B4A concertina

premasuje performansama sve do sada, i mozda ce zasluziti i slusanje!! :mrgreen:
gaina ima dosta, linearnost odlicna, izlazi iz koncertine veliki (anodni naponi na 6H30 su 60V i 100V), tako da imam dobrih 80Vpp na izlazu 12B4a, frekventni opseg je jako sirok..
minus je da sam dodao jos jedan vezni kondic izmedju prva dva stupnja! teskom mukom, on je platio sve ove dobitke gore, tako da kondica sada imam 3..:icon-twisted: a jucer su bila samo 2 najosnovnija..valjda se nece cut , neki prirucni Wima MKP10 0.68. odmah se vidi da dekadama prije brlja po fazi. on ce prvi van iz terena jednog dana :lol:
20kHz dobro izgleda, a prenosni opseg je skoro pol MHz!
SCR15-izl.PNG

SCR14-izl preamp.PNG
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bepone
 
Postovi: 5149
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: RS1003 SRS551 PP amp (puno W)

PostPostao/la Bepone » Sri ruj 16, 2020 10:51 am

prikaz izlaza iz predpoj, stupnjeva na resetke izlaznih lampi, ovih 80Vpp je max, tu smo na pragu klipinga predpojac. tria ali ce bit i dosta puno manje..
SCR16 izlazi.PNG


sa ovim je spremno sve za A2 driver (MOSFET ili lampa)sa kojim ce se pogurati izlaz SRS551 preko max (ona to moze odraditi s lakocom), i dobiti vise od jucerasnjih 19W triodnih u PP-u. a mislim da ce i UL otici na 70tak W.. htio bi to izvest sa jos jednom 6H30 za pocetak, ona je rodjena za pogon svega pa i kratkog spoja! ce se jos malo topline proizvest. vec sad se puno dodanih otpora jako grije, mozda ce biti previse sa jos malo njih. pa ce se napraviti korak nazad.. :lol:
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bepone
 
Postovi: 5149
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: RS1003 SRS551 PP amp (puno W)

PostPostao/la Bepone » Sri ruj 16, 2020 11:05 am

davorin napisao:Ukoliko misliš RS1003 "pogurati" u AB2 klasi, pri pozitivnom naponu G1 od +14V ona "povuče" ~40mA prilično neovisno o visini napona Ua-k. .

do +8V sam mislio.. tu je dosta manje miliampera.. bit ce 6H30 na jedno 30mA pa cemo videt koliko ce srknut.. to je samo za visoke tranzijente odradit, nece radit puno u toj klasi, samo za dinamiku malo pojacat

davorin napisao:Uz takvu niskoimpedantnu (FET ili slično) naponsku i strujnu pobudu za AB2 klasu bi se i u čisto triodnom spoju moglo dobiti jako puno izlazne snage (vjerojatno i više od P~70W za koliko je izlazni trafo nominalno projektiran od strane proizvođača), pa možda UL-spoj ne bi niti trebao.

to je i ideja 8-) trida se bolje nosi sa tezim zvucnicima
Bepone
 
Postovi: 5149
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: RS1003 SRS551 PP amp (puno W)

PostPostao/la davorin » Sri ruj 16, 2020 11:56 am

Na +8V G1 traži između 21 i 23mA barem na izmjerenih 8 primjeraka RS1003 (Siemens) koje sam mjerio.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6932
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: RS1003 SRS551 PP amp (puno W)

PostPostao/la Bepone » Čet ruj 17, 2020 10:35 pm

par dana suzivota sa busilicom i turpijom :lol: i pripasavanju vamo, tamo , gore, dole i tako do sutra..monoblok br 2
pak0.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bepone
 
Postovi: 5149
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: RS1003 SRS551 PP amp (puno W)

PostPostao/la Bepone » Čet ruj 17, 2020 10:41 pm

neki paket se nasao doma navecer!! orao je sletio !!
velo fala nasemu majstoru , na jako brzom rjesenju !! :obscene-drinkingcheers: , divlja tresnja, koja je proputovala celu hr sa mnom u bunkeru auta, a konacno je pocela dobivat neku upotrebljivu formu!
jeno par slikica kako ce to izgledat
pak1.jpg

pak3.jpg

pak4.jpg

pak5.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bepone
 
Postovi: 5149
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 10 gostiju