Rogue Audio Tempest II - popravak

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Bepone » Ned kol 09, 2020 7:24 pm

to ispravljanje tudjih gresaka ubije covjeka.. a ca rec kad hobista ispravlja greske "profesionalaca" :lol:
Bepone
 
Postovi: 5183
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la tubeman » Ned kol 09, 2020 9:49 pm

Ne bih odmah koristio tako teške kvalifikacije.
Uređaj je radio koliko ? petnaestak godina bez kvarova i to dobro koliko sam čitao.
Edison je Napravio dramaturški lijepi opis popravka i odradio je upravo ono što je trebao: vratio je uređaj u izvorno stanje.
Da ga je išao "popravljati" to više ne bi bio taj uređaj i na stranu to što bi on možda i bio bolji, pitanje je kakav bi to izazvalo efekt.
To što će diy-eri "popraviti" greške "profesionalaca" su malo prejake izjave.
Inače vrlo često volimo kritizirati tuđe uratke što i nije baš dobro.
To što bismo mi neke stvari DANAS napravili nešto drukčije ne mora značiti da bi oni radili bolje ili stabilnije.
Uvijek treba imati na umu da uređaj MORA raditi godinama što je ovaj očito i uspio. Razno razni "eksperimenti" nisu uvijek optimalni.
Često se susrećem s audio uređajima starim 30, 40 i 50 godina koji i DAN DANAS rade bez ikakvih intervencija na njima.
S druge strane, mnogo novih i razvikanih se kvari svako malo i sve ih je teže,e neke i nemoguće popravljati osim u servisu :)

Gdje je ovdje nestala masa je neko sasvim drugo pitanje. Moguće da je bila spojena interno u transformatoru pa je veza stradala, možda je negdje nešto ostalo nespojeno, možda....
Apsolutno ne mislim da je tu konstruktor pogriješio jer inače uređaj ne bi radio tolike godine a cijevi bi se u njega ubacivale lopatama što se očito nije događalo.
U svakom slučaju čestitke Edisonu na trudu i vjerujem da je zadovoljan s novim iskustvom :)
Nije isto graditi neki uređaj ili ga popravljati. Pogotovo ovakve koji, unatoč vrlo običnom konceptu mogu biti vrlo neugodni za popravak jer znaju biti teški, nespretni i nagurani.
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3129
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Edison » Ned kol 09, 2020 9:51 pm

Bepone napisao:to ispravljanje tudjih gresaka ubije covjeka.. a ca rec kad hobista ispravlja greske "profesionalaca" :lol:


Profesionalac je profesionalac samo zbog toga sto za svoj rad dobije novac, a hobista to prvenstveno voli raditi... :D
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5681
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la gilhooley » Ned kol 09, 2020 9:53 pm

Znači da si bio plaćen Edisone, problem bi bio već na prvom obraćanju riješen?

:lol: :lol: :lol:
Haba, haba, haba...
Avatar korisnika
gilhooley
 
Postovi: 2126
Pridružen: Pet ožu 22, 2013 4:27 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Edison » Ned kol 09, 2020 10:38 pm

tubeman napisao:Ne bih odmah koristio tako teške kvalifikacije.
Uređaj je radio koliko ? petnaestak godina bez kvarova i to dobro koliko sam čitao.


Tocno.

tubeman napisao:Gdje je ovdje nestala masa je neko sasvim drugo pitanje. Moguće da je bila spojena interno u transformatoru pa je veza stradala, možda je negdje nešto ostalo nespojeno, možda....


I meni je misterija gdje je nestao taj spoj s masom. Na shemi koju sam dobio se vidi da je to posebni namotaj sa svojim vlastitim CT izvodom i osiguracem na njemu. Sad, sto ce osigurac na necemu sto vuce samo 4mA? I ako slucajno ode taj osigurac, vise nema biasa, tj. ima ali puno nizeg napona, pogubnog za cijevi. U praksi tog posebnog namotaja nema, nego je sve namotano u jednom namotaju s 3 dupla izvoda i zajednickim CT izvodom za sve. Mislio sam i ja da je jos negdje neka zica koju nisam vidio, ali kod skidanja sve je obiljezeno i fotografirano. Nema nigdje skrivenih zica, niti je koja ostala nespojena. Kako je prije radilo, jos mi nije jasno? Mozda ima sto na ulaznoj plocici, ali za skinuti nju treba skunuti 15-tak cincheva i preklopnik ulaza... U svakom slucaju, nije se smjela spojiti ta masa napajanja biasa na signalnu masu.

Pitao sam autora pojacala o tim izmjenama ispod plocice. Rekao je da su vjerojatno njegove, jer su tako radili u prvih par godina postojanja tvrtke. Spomenuo je bijelu zicu, a ja boju nisam navodio, niti poslao fotografije tih prepravki. A ta zica zaista ima bijelu izolaciju... ;) Problem je sto te modifikacije nisu dokumentirane, i ocito je radjeno na brzinu pa je bilo nekih diskutabilnih rjesenja. Ali uredjaj je radio dugo i dobro. Ima dosta takvih uredjaja na trzistu koji rade, a ipak neke stvari u njima nisu napravljene na ispravan nacin. Ali rade...

Uredjaj sam vratio sto je moguce vise u prvobitno stanje. Gdje su bila diskuutabilna rjesenja, to sam popravio. U stvari, napravio sam modifikaciju njihove modifikacije. Mjerenja i zvuk su potvrdili da je to bilo korisno. Malo podizanje biasa cijevi je jos popravilo zvuk. Objasnio sam vlasniku sto to znaci za zivot cijevi i za zvuk pojacala. Rekao je da bi i on tako napravio kad bi to znao...

tubeman napisao:U svakom slučaju čestitke Edisonu na trudu i vjerujem da je zadovoljan s novim iskustvom :)
Nije isto graditi neki uređaj ili ga popravljati. Pogotovo ovakve koji, unatoč vrlo običnom konceptu mogu biti vrlo neugodni za popravak jer znaju biti teški, nespretni i nagurani.


Hvala tubemane. Jesam, jako sam zadovoljan i iskustvom i rezultatom. :)

Do sad sam popravio tri cjevna pojacala, a ovo je cetvrto, najvece, najtreze i najjace. Istovremeno je i kvar bio najveci. Nazalost, u Rijeci vise nema nikoga tko bi mogao popraviti takve uredjaje. Ima jedan stari gospodin, ali ima vec puno godina i bolestan je. Ostao sam ja... ali ja nisam za to. Ovo pojacalo mogu podici, ali ga ne mogu prenosti. Veliko je i tesko, a ja vec imam koju godinu. A nemam ni stola gdje bih to radio pa moram koristiti terasu, kad nema kise i kad nije ni hladno ni vruce... Mos mislit servisa... :lol: A za ovakvo pojacalo da izvadim sve iz njega i stavim na stol, trebao bi mi stol 2x1 metar. A gdje mi je takav, i jos slobodan?

Ali eto, glavno da je sve sredjeno, da smo vlasnik i ja zadovoljni i da makina nece u otpad... Cjevno pojacalo od 2x100W je ozbiljna stvar. Takve stvari se moraju spasavati. :D
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5681
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Edison » Ned kol 09, 2020 10:58 pm

gilhooley napisao:Znači da si bio plaćen Edisone, problem bi bio već na prvom obraćanju riješen?

:lol: :lol: :lol:


Gille, pa placen sam. :) Ali moja je satnica niska, nije profesionalna. Ne mogu nikome naplatiti puno, prijateljima pogotovo. Ali ja sam zadovoljan. Ne treba covjek biti lakom za novcem...

A ovaj slucaj sam rijesio bolje nego sto bi ga rijesila vecina profesionalaca. U biti, oni ne bi uspjeli jer nemaju toliko vremena da ga posvete samo jednom uredjaju. Trebalo mi je 10 do 11 sati samo da skinem shemu s tiskane plocice. Pisao sam u Ameriku gdje je uredjaj proizveden i sam autor pojacala mi je poslao shemu. Jest da je od jednog starijeg slicnog pojacala, i da nije bilo vrijednosti elementa na njoj. Veli da su fajl s popisom vrijednosti izgubili u tih 20 godina, ali da ce se potruditi ako mi treba jedna, dvije vrijednosti. Njegova shema je potvrila da sam ja dobro skinuo svoju, a moja je imala i vrijednosti. ;)

Nabavio sam dijelove sto se moglo lokalno, a specificne kondenzatore narucio u Mouseru za svoj novac. To mi je vlasnik kompenzirao. Zivkao davorina, pitao sto je bilo konstruktoru da je neke stvari tako napravio. Na kraju je pojacalo sredjeno, a ja sam potrosio oko 80 sati rada... Pa ti to sve skupa profesionalno naplati. ;)

Kod modernog profesioonalca koji je od cijevi vidio samo vodovodne, pojacalo bi stajalo nekih 6 mjeseci na stalazi, i onda bi rekao da se ne moze popraviti... Vec vidjeno...
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5681
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Bepone » Pon kol 10, 2020 12:03 am

lampas vulgaris, bez pcba i nekih kerefeki, bez problema ce raditi 30-50 god..iman vox AC30 iz 66 i fender Bandmaster iz 60tih takodjer.. u originalnom stanju.... ovaj amp iz teme je ustvari mogao raditi kao aparat za varenje :lol:

p.s. malo sam razmisljao, 2.5A je pre pre-mali sigurac za ovaj amp.. za 50W PP sa 2xEL34 se stavlja obicno 2-2.5A znaci ovdje je normalno da bude vise, 4-5A ...
Bepone
 
Postovi: 5183
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Edison » Pon kol 10, 2020 9:45 am

Bepone napisao:ovaj amp iz teme je ustvari mogao raditi kao aparat za varenje :lol:


Zavarivanje. Tako nekako... :lol:

Bepone napisao:p.s. malo sam razmisljao, 2.5A je pre pre-mali sigurac za ovaj amp.. za 50W PP sa 2xEL34 se stavlja obicno 2-2.5A znaci ovdje je normalno da bude vise, 4-5A ...


Malo sam mjerio i u "leru" pojacalo trosi ravno 200W. Tu bi bez problema isao osigurac od 2A. Problem je kod paljenja kad povuce puno vise. A koliko trosi na punoj snazi, nisam probao. Nemam otpornike na kojima bih mogao isprobati pojacalo od 100W, a na zvucnike mi to nije ni na kraj pameti ispitivati... :lol:

Trenutno je u pojacalu osigurac od 4A T. Trebalo bi staviti one od 3,15A T, ali ih lokalno nema.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5681
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la Master of disaster » Pon kol 10, 2020 11:17 am

Edison napisao: Nemam otpornike na kojima bih mogao isprobati pojacalo od 100W, a na zvucnike mi to nije ni na kraj pameti ispitivati... :lol:



Khm, imam ja :mrgreen:

A ja sam voljan i na zvučnike isprobavat. Zapalimo roštilj usput i tako to...vo...no...sprt...mrt.. :lol:
Every speaker construction should start with a 15" bass driver! JBL knew this already in the mid Nineteen-forties.
Avatar korisnika
Master of disaster
 
Postovi: 3255
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 6:45 am
Lokacija: epicentar

Re: Rogue Audio Tempest II - popravak

PostPostao/la gilhooley » Pon kol 10, 2020 11:44 am

...ne morate palit roštilj... Bacite direkt na cijevi meso...

Lol
Haba, haba, haba...
Avatar korisnika
gilhooley
 
Postovi: 2126
Pridružen: Pet ožu 22, 2013 4:27 pm
Lokacija: Zagreb

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju