6F6 (6V6) SE pojačalo

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la Bepone » Uto vel 09, 2021 12:44 am

pamook napisao:...ali ih je izgleda užasno teško za imenovat, barem rasprave radi :shhh: :snooty: :roll:

pa jesam , puno puta , CDE 942C svira kao da ga nema /to je i cilj/ sad eksperimentiram sa ruskim KZK (dobar odmah), poljskim Miflexom, jeftinim RIFA PHE450
Bepone
 
Postovi: 5199
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la Bepone » Uto vel 09, 2021 12:52 am

o wimi, za ca je dobar koji tip..:
o wimi.png
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Bepone
 
Postovi: 5199
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la grunf » Uto vel 09, 2021 3:08 am

nekidan san naletia negdi na nekakav upit prema Wimi ,navodno je wima imala nekakvu 'audio' seriju pa je lik pita koja je sad zamjena, odgovorili su mu MKP10 ,ali samo 400V-ni, ti su kao po njima najbolji za audio i najbliži su konstrukciji tim 'audio'

ja inače isto dosta koristim MKP10 i mogu reći da su dobri, ali koristim i Vishay (koji je zvučno sličan Wimi,ali malo skuplji) i LCR koji je meni zvučno najbolji ,ali dimenzija i cijena mu ne idu u prilog
sad bi treba uzeti za probu KEMET(bivša RIFA) PHE426 za koji kažu da je isto dobar i neke panasonic-e koje je jedno vrime koristia Pass pa ako budu dobri vrata su im otvorena ,u biti ima ih još za probati ali kad sve to :roll:

da li ima razlike među svima njima, ima sigurno, ali neko to manje percipira neko više ili čuje ,svejedno, mislim da ne treba ići u ekstreme jer to je u većini slučajeva prodaja magle ,ali kondezator treba biti dobar i točno za tu namjenu , ježim se kad vidim da neko stavlja tantale i os-con među analogni signal ,a audio elkoe u digitaliju , sve ima svoje misto
ja sad pravim narudžbu za novi dac i stalno se vrtim oko kondezatora, za analogiju će(valjda) ići silmic II , za digitaliju os-con, za razne filtere panasonic smd folije itd... , čitam pdf-ove ,uspoređujem , istina ode vrijeme ,ali radim za sebe i želim da to bude top, da li ću nešto posli minjati ,a sigurno oću poznavajući sebe jer se uvik mislim jel moglo šta bolje, ali bez toga pokretača za boljim ne bi bilo ljudskog napretka a bome ni audia kakvog danas poznajemo :D

btw. nažalost taj ljudski napredak nas vodi ka sigurnom samouništenju tako da se nadam da se ni moji uređaji jednog dana neće samouništit :lol: :lol:
Zadnja izmjena: grunf; Uto vel 09, 2021 3:15 am; ukupno mijenjano 1 put/a.
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 2486
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la grunf » Uto vel 09, 2021 3:12 am

Bepone napisao:
pamook napisao:...ali ih je izgleda užasno teško za imenovat, barem rasprave radi :shhh: :snooty: :roll:

pa jesam , puno puta , CDE 942C svira kao da ga nema /to je i cilj/ sad eksperimentiram sa ruskim KZK (dobar odmah), poljskim Miflexom, jeftinim RIFA PHE450


CDE 942C jedino za neke filtere i sl ,nema velikih vrijednosti,max 2,5uF :( ,uzmi od rife PHE426 za test
Bolje nešto od nečega, nego ništa od ničega
Avatar korisnika
grunf
 
Postovi: 2486
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 8:01 pm
Lokacija: Šibenik

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la tom_hifi » Uto vel 09, 2021 6:25 am

Ja stavljam Jantzen Superior gdi god mogu. Za mene vrh vezni kondenzator, ali i cjenovno je prilično skup.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5318
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la dadod » Uto vel 09, 2021 8:15 am

Cyril Bateman's Capacitor Sound articles. https://linearaudio.nl/cyril-batemans-c ... d-articles" target="_blank" target="_blank

Mozda bi bilo dobro da znalci o zvuku kondenzatora procitaju poznato ispitivanje izoblicenja raznih tipova kondenzatora. ;)
Avatar korisnika
dadod
 
Postovi: 842
Pridružen: Ned lis 20, 2013 2:35 pm
Lokacija: Zagreb

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la Edison » Sub ožu 13, 2021 6:12 pm

Tema o ovom pojacalu otvorila se i u temi o Breeze 12B4A pretpojacalu. Najbolje da to nastavimo ovdje. Ako je admin ziv i od volje, mogao bi prebaciti diskusiju iz "krive teme" u ovu... ;)

A evo i sheme pa ce se lakse raspravljati...

6F6-6219.jpg
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5694
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la Edison » Sub ožu 13, 2021 6:36 pm

Dakle, Bepo tvrdi da zbog CCS-a u katodi izlazne cijevi, signal ne moze ici do nule, nego samo do 3,5-4V zbog samog CCS-a, kojem taj napon treba za rad. Medjutim, za izmjenicni signal cijeli CCS je premosten s kondenzatorom. Razumijem sto Bepo tvrdi, i veli da bih trebao dici mrezicu za nekoliko volti da nadoknadim to sto se gubi na CCS-u. Vjerojatno je lakse da spustim sve sto je u katodi za minus nekoliko Volti da nadoknadim izgubljeno (spojim na dodatni negativni napon u odnosu na masu).

Medjutim, neki tvrde da problema nema, moguce zbog kondenzatora kojim je premosten CCS? Moje znanje je tu pomalo tanko i nisam siguran. :oops:
Tko ima volje i misli da zna, neka slobodno objasni. Rasprava ce u svakom smislu koristiti...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5694
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la tom_hifi » Sub ožu 13, 2021 7:01 pm

Edison napisao:Dakle, Bepo tvrdi da zbog CCS-a u katodi izlazne cijevi, signal ne moze ici do nule, nego samo do 3,5-4V zbog samog CCS-a, kojem taj napon treba za rad. Medjutim, za izmjenicni signal cijeli CCS je premosten s kondenzatorom. Razumijem sto Bepo tvrdi, i veli da bih trebao dici mrezicu za nekoliko volti da nadoknadim to sto se gubi na CCS-u. Vjerojatno je lakse da spustim sve sto je u katodi za minus nekoliko Volti da nadoknadim izgubljeno (spojim na dodatni negativni napon u odnosu na masu).

Medjutim, neki tvrde da problema nema, moguce zbog kondenzatora kojim je premosten CCS? Moje znanje je tu pomalo tanko i nisam siguran. :oops:
Tko ima volje i misli da zna, neka slobodno objasni. Rasprava ce u svakom smislu koristiti...


Katoda mora biti pozitivnija u odnosu na mrežicu, grid. Pa za neki hibridni bias, o kojem se priča, po meni je bolje negativni napon na mrežicu dovesti, LM317 ti je konstantni izvor struje, a napon u katodi će se "naštimat sam", ovisno o razlici koju treba. Znači, ako trebaš 20V u katodi, dovedi -12V na grid, pa vidi koliko ćeš imati u katodi. Trebalo bi biti cca 8V.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5318
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la vilim » Sub ožu 13, 2021 8:24 pm

Edison , odmah da ti odgovorim na prvo pitanje, da Bepone je u pravu i LM 317 treba taj neki minimalni napon za linearan rad. U tvojoj shemi ti si katodni otpornik zamjenio strujnim izvorom tako da ti je struja mirovanja 46 mA pri naponu između rešetke i katode Ugk = - ( 10 do 12,5) V a za točan iznos morao bih znati napon napajanja koji nije naveden. Kod tebe je primjenjena negativna paralelna povratna veza pa će tvoje dinamičke karakteristike ( Uak - Ia ) biti nešto između pentodnih i triodnih kao da si desni kraj pentodnih malo podigao. Na taj način smanjio si izlazni otpor 6V6 u dinamičkom stanju (što te tu zanima najbolje pitaj Davorina) .
Shema izgleda jednostavna ali prava teorija je mali seminarski rad. Uz predpostavku da imaš nacrtane Ua - Ia karakteristike u dinamičkom modu rada odrediš radnu točku ( poklapa se sa položajem u polju statičkih karakteristika) kroz koju polažeš dinamički radni pravac i preko njega konstruiraš prijenosnu dinamičku karakteristiku koja ima približan oblik one statičke koju poznaš ali položenije što znači da je dinamička strmina cijevi manja od one deklarirane statičke i koordinate će biti (46mA i Ugk između 10 i 12,5V naravno negativnih volti Budući da si strujni izvor premostio elektrolitom sve promjene anodne struje oko radne točke preuzeti će na sebe elektrolit, ako se struja na pozitivnu pobudu poveća krenuti će nabijati kondenzator a strujni izvor i dalje ima 43ma, ako se anodna struja krene smanjivati kondenzator će dati tu nadopunu kako bi strujni izvor i dalje imao svoju postavljenu vrijednost. U ovom premošćenom spoju napon na elektrolitu vrti se oko srednje vrijednosti koja je jednaka postavljenom naponu radne točke između 10 i 12,5V !!!! Bepone je dobro napomenuo da za normalan linearan rad treba na LM biti 3 do 4 volti što u ovom našem primjeru znači da napon katode ne smije ići ispod tog napona u postavljanju statičkih uvjeta ili krenuti nešto kemijati na strani G1 kako bi proširili ulazno područje signala. Osobno nisam nikada koristio ovakav spoj strujnog izvora za SE pojačalo snage i mislim da dobar stari otpornik nema zamjene. John Broski daje razne analize Push - Pull spojeva sa strujnim izvorom ali tamo je drugi mod rada kao kod diferencijalnog spoja. U jednoj grani se struja povećava a u drugoj smanjuje dok je njihova suma konstantna
Napon između rešetke i katode mora bit negativan što znači da mora biti manji od 0V. Kolika može biti maksimalna vršna amplituda ulaznog signala ovako ofrlje se ne može kazati jer zahtjeva malo složeniji račun upravo zbog djelovanja NPV i biti će veća od postavljene statičke vrijednosti Ugk (10 do 12,5) V , rekao bih da treba dodati oko 30 % na ovaj iznos. Upravljački dinamički napon (izmjenična komponenta) u svakom trenutku biti će jednak razlici trenutne vrijednosti ulaznog signala i napona katode koji se u ovom premošćenom spoju gotovo ne mijenja . Sada mi pada na pamet da sam na nekom forumu pročitao kako ovaj spoj premošćenog strujnog izvora lako izleti iz svog linearnog rada pa ti savjetujem da se vratiš oprobanom spoju s katodnim otpornikom !!! Sada kada sve to gledam što si dobio s ovim strujnim izvorom ??, baš ništa, vrati se otporniku
vilim
 
Postovi: 259
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 6 gostiju