6F6 (6V6) SE pojačalo

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la Edison » Čet ožu 25, 2021 11:18 am

Khadgar2007 napisao:Možda sam se malo pogubio u diskusiji, ali zar nije glavna nit vodilja bila usporedba otpornika sa ccs lm317 koji je spojen na masu a ne na neki negativni napon.


Bile su tri opcije, i ta o kojoj govoris je bila treca. Ali otpornik sam isprobao u samom startu rada pojacala. Nije bilo neke razlike u zvuku. Imam otpornike i kondenzatore, i lako mi je to staviti u katodu. No kondenzatori su novi i trebalo bi dosta cekati dok se razrade, da ne bih donio krivi zakljucak kod slusanja. Postojece kondenzatore koji su paralelni CCS-u ne mogu koristiti, a da ne rasturim cijelu plocicu na kojoj je to smjesteno. A to mi se ne da, jer je dosta posla ponovo sloziti plocicu kakva je sad, a i novi dijelovi nesto bi kostali. Da li cu to raditi, ili necu, jos cu razmisliti...

No, bilo je vaznije ispitati ovo oko CCS-a, bila je nedoumica da li CCS za svoj rad (4-4,5V) oduzima od katodnog napona i swing ne moze ici do nule. Bilo je raznih misljenja, a ja nisam znao pa sam odlucio isprobati. I spustio sam CCS za -6V i u tom dodatnom naponu CCS ima mjesta za svoj nesmetan rads, a signal moze ici sigurno do nule. To sam isprobao, gore opisao postupak i objavio rezultate.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5691
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la Khadgar2007 » Čet ožu 25, 2021 12:12 pm

Ma zaboravi...Jučer sam čitao na mobitelu i nije mi palo u oko ono zašto sam i postavio pitanje, a to je da li si probao CCS na masi. Mali ekran i kako se mobitelom skoro nikada ne služim za čitanje foruma ta stavka mi je promakla. :roll: Uglavnom probao si CCS na masi i na -6V i rezultat je praktično identičan.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 5746
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la vilim » Čet ožu 25, 2021 12:49 pm

Edison, ako si kako kažeš umjesto na masu 0V LM spojio na -6V opet ti katoda u odnosu na masu 0V ostaje na izmjerenih -19V jer to je samopodešavajući proces (zbog konstantne struje) što je s električkog stanovišta mnogima teško prihvatiti i shvatiti. U ovom drugom slučaju napon na LM biti će (19+6)=25V i s naponom od -6V opet ostaje napon katode prema OV nepromijenjen. LM premošten dovoljno velikim elektrolitom u dinamičkim uvjetima rada odglumi npr zener dioodu ili naponski izvor od 19V. Dobro je da si malo oprobao sve te kombinacije da se vidi ponašanje strujnog izvora u katodi. Kako si i sam utvrdio da ti je katoda na fiksnom potencijalu koji se ne mijenja na prijenosnoj transfer karakteristici ( Ia - Ugk ) koja bi trebala sada biti ona dinamička koju sam konstruiraš s obzirom na teret u anodi može nam u grubo poslužiti i statička koja je malo okomitija. Na prednaponu Ugk=-19V nalazi se radna točka i ulazni signal može šetati lijevo desno oko nje sve do Ugk=0V pazeći na simetriju signala i kako je on na upravljačkoj strani cijevi ne mijenja ti fiksni potencijal katode. U dinamičkim uvjetima ova situacija ti je još povoljnija jer će dinamički transfer biti položeniji i radno područje krivulje nešto linearnije !!..
vilim
 
Postovi: 259
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la Edison » Čet ožu 25, 2021 2:38 pm

vilim napisao:LM premošten dovoljno velikim elektrolitom u dinamičkim uvjetima rada odglumi npr zener dioodu ili naponski izvor od 19V. Dobro je da si malo oprobao sve te kombinacije da se vidi ponašanje strujnog izvora u katodi.


Vilime, Bepo mi je stavio "bubu u uho", a ja u tom dijelu nemam dovoljno znanja, pa nisam bio siguran. Trebalo je provjeriti u praksi pa sam to i napravio. Drago mi je da sam probao. Nesto sam naucio, a moze i drugima koristiti...
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5691
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la Bepone » Čet ožu 25, 2021 4:17 pm

evo gren spojit ;)
Bepone
 
Postovi: 5196
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la Bepone » Čet ožu 25, 2021 8:10 pm

potvrdjeno, na 9V katode, moguce je narinuti 18Vpp bez izoblicenja i nakon toga pocinju! spoj kao ovaj, levo:
Slika

spojio CCs sa LM317 u katodu 6V6 spojene u triodu.. napajanje za anodu i grijanje i 6.3V uzeo od tube testera.. otpornikom od 39 oma na LM317 dobivena struja 32mA..dizao anodni napon na 180V gdje je na katodi izmjereno 9V.. taj napon je odabran jer imam generator 10Vpp. narinuto duplo od 9, 18Vpp na resetku prve lampe, gdje je prag izoblicenja, a na 18.5Vpp se vec vidio lagano odrezan vrh.

neznam vise ca sam mislio, ono je bio drugi spoj..katodno sljedilo i bez kondica... :?
Bepone
 
Postovi: 5196
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la Edison » Uto ožu 30, 2021 11:24 pm

Nakon duzeg razmisljanja, odlucio sam da necu probati s otpornicima u katodama izlaznih cijevi. Trebalo bi puno vremena za usviravanje katodnih kondenzatora, pa onda opet sve vracati na staro... Puno muke ni za sto... A svakao sam u startu odlucio da ce ovo pojacalo imai katodni CCS.

Dakle, izbacio sam onaj ispravljac za dobivanje -6V i vratio katodni CCS na masu. Vraceno je sve u prijasnje stanje. Kad je vec bila prilika, promijenio sam neke otpornike u napajanju. Malo su diskolorirali. To su sve otpornici od 2W i dva su bila u ulozi bleedera, a jedan, koji je vise potamnio, je otpornik od 27R izmedju dioda i prvog kondenzatora. Njemu ni inace nije zivot lak, premda, ovako kako je potamnio, radio bi jos godinama.


6V6-6260.jpg


Za bleedere sam umjesto 220k stavio 330k i tako smanjio struju i disipaciju na njima. A onaj od 27R sam zamijenio s dva od 47R spojena paralelno. Sad ce to biti u redu, i nitko nece gubiti boju.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5691
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: 6F6 (6V6) SE pojačalo

PostPostao/la Edison » Uto ožu 30, 2021 11:56 pm

Kod ovog zadnjeg eksperimentiranja i mjerenja otkrio sam da se napon na katodi jedne cijevi spustio za 0,7V, a kod druge za 0,4V u odnosu na situaciju kad je pojacalo bilo napravljeno i testirano. Nije puno, ali ipak je promjena. A primjetio sam i da vise ne mogu dobiti snagu od 4,6W, kako je bilo u pocetku, nego negdje oko 4W. Nije ni to puno, ali... Pojacalo radi svakodnevno oko 15 sati, i tako nekih 9 mjeseci.

Mislim da je uzrok sto su 6F6 cijevi "navijene" do kraja, pa cak i malo preko...

U datasheetu za 6F6 sam nasao podatke: Wa max = 11W, Vg2 max = 285V i Wg2 max = 3,75W.

Znaci, dozvoljena anodna disipacija je 11W, a ja radim s 13,11W. Prilicno preko dozvoljenog. S g2 nisam u problemu s disipacijom, ali moje g2 su iznad 305V. Doduse to je UL spoj, pa moguce da ovo nije kriticno.

Sve druge 6V6 koje imam (ruske i kineske, crne) su ili tu negdje, ili su i malo losije. Ali imam i novije 6V6 EH i JJ cijevi.
Evo podataka za 6V6 EH: Wa max = 14W, Vg2 max = 350V i Ik max = 80mA
Evo podataka za 6V6 JJ: Wa max = 14W, Vg2 max = 450V

Odmah se vidi da to nisu standardne 6V6 cijevi, osjetno su jace, i obje zadovoljavaju uvjete u mom pojacalu.

No, ove 6V6 koje su u biti tetrode, za razliku od 6F6 koja je pentoda, nisu ni izbliza tako vizualno atraktivne kao 6F6. A i kad sam u startu mjerio pojacalo, pokazalo se da je na cetvrtastom signalu 6F6 nesto malo bolja od ovih 6V6. I tako...

Odlucio sam 6F6 ostaviti za posebne prilike i sviranja. A u pojacalo sam postavio JJ 6V6. Nju nece tako lako "oslabiti"... ;) Posto su te JJ nove, nisu usvirane, i ne sviraju onako fino kao 6F6, ali mozda ce biti blizu kad se razrade...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5691
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Prethodni

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 7 gostiju