cijevno predpojačalo 6n1p

cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la jazzri » Sri pro 13, 2017 2:11 pm

Pošto trenutno slušam viewtopic.php?f=7&t=3383,
došao sam na ideju da iz pojačala izostavim potenciometar (pojačalo ide ponovno u drugu kutiju),
i da napravim predpojačalo. U ruke mi je došla knjiga od gospodina Vukušića, cijevna pojačala,u kojoj sam pronašao jednu zanimljivu šemu od gospodina Šolaje
sa 6n1p cijevi,i to se za oba kanala koristi se jedna cijev.pošto cijev imam,mrežni transformator sam si namotao kad sam nešto eksperimentirao ovog ljeta.
Prigušnice za napajanje bi napravio dvije od izlaznih transformatora .
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
jazzri
 
Postovi: 34
Pridružen: Uto kol 30, 2016 3:28 pm
Lokacija: Rijeka/Gorski kotar

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la davorin » Sri pro 13, 2017 2:38 pm

Nekoliko primjedbi:
-uz potrošnju od ~10mA treba imati dosta jak akumulator, ili ga često treba dopunjavati
-napon akumulatora (NiCd ?) nije nikad 1,3V , a pogotovo nije stabilan sa pražnjenjem
-pojačanje takvog sklopa s tom elektronkom je preveliko za današnje prosječne izvore signala
-ulazni potenciometar ima preveliku vrijednost za izlazne otpore današnjih izvora signala (više bi odgovarala vrijednost od ~50 ili 100kOhma)
-navedene vrijednosti napona neće biti točne jer će elektronka 6N1P sa prednaponom od -1,3V i naponom Ua-k~150V imati struju ~15mA, a time će i pad napona na otpornicima od 10kOhma i 4,7kOhma biti puno veći (za napon na anodi od ~150V treba napona napajanja biti ~360-375V)
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 5072
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la jazzri » Sri pro 13, 2017 8:25 pm

U daljnjem tekstu knjige spominju se baterije(NiMH) od 1,2 V,tako da pretpostavljam da se radi
o -1,2 V prednapona i kapaciteta 1000 mAh ,preporuka za njihovu zamjenu je svakih 3 do 4 godine radi smanjenja napona i utjecaja na zvuk.
Prema dijagramu koji sam pronašao na netu s ovim prednaponom i naponom Ua-k 150V izlazi mi struja cca Ia=8 mA,možda griješim,nisam siguran.
U knjizi sam pronašao jednu rečenicu vezanu uz baterijski prednapon rešetke koja kaže da baterija nije pod strujnim opterećenje (ne postoji struja rešetke)
što mi nije nikako jasno,tako da moram malo se i toga uhvatiti ili možda netko mi može to malo pojasniti :D
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
jazzri
 
Postovi: 34
Pridružen: Uto kol 30, 2016 3:28 pm
Lokacija: Rijeka/Gorski kotar

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la tubeman » Sri pro 13, 2017 8:35 pm

Nemoj se previše mučiti s baterijama i akumulatorima.
One u sklopu predpojačala i nemaju baš puno smisla.
Dobro si pročitao, ali krivo razumio: Ne treba miješati bateriju u krugu katode (kao što je nacrtano) i bateriju u krugu rešetke.
Opet, niti to nema smisla kod ovakvih pomalo opskurnih spojeva.
Ti sklopovi su u knjizi prikazani kao primjer i ne znači da donose neku posebnu kvalitetu već tek različitost.
Možemo sada akademski raspravljati o "prednostima", ali u praksi nemaju puno smisla.
Možda bi nešto ( :?: ) takvi sklopovi donijeli kod MC predpojačala ali to ovdje nije tema.
Puno više pažnje treba posvetiti izvorima napajanja.
Imaš ovdje na forumu više projekata predpojačala pa predlažem da se "uhvatiš" kojega od njih.
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 2181
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la jazzri » Sri pro 13, 2017 8:44 pm

Dakle bilo bi pametno da odustanem od cijevnog predpojačala za svoje pojačalo i da se prebacim na tranzistorsko.
Prije ovog predpojačala ramišljao sam o predpojačalu PRE-STUDIO od gospodina Borivoja Jagodića.
jazzri
 
Postovi: 34
Pridružen: Uto kol 30, 2016 3:28 pm
Lokacija: Rijeka/Gorski kotar

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la pamook » Sri pro 13, 2017 9:15 pm

Zasto odustati od cijevne verzije kad vec imas 6N1P :P

ovdje je Edisonova tema:

viewtopic.php?f=6&t=2226&hilit=pretpojacalo+6n1p

a ovdje isti taj preamp samo u izvedbi forumskog redikula :D :

viewtopic.php?f=6&t=2672&hilit=edison+6n1p

isto tako imas vrlo jednostavan preamp sa 13DR7 od Davorina (ako se ne varam te lampe ima forumski prijatelj Nik)

i laganini :P :obscene-drinkingcheers:
---- Samoukices fumo iuvat ----
Avatar korisnika
pamook
 
Postovi: 5128
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:16 pm
Lokacija: Vinkovci, predgrađe periferije, Utopija

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la audio kutak » Sri pro 13, 2017 9:49 pm

Ne moraš odustati....

Imaš tu na forumu jako dobro ako ne i vrhunsko pretpojačalo od našeg uvaženog kolege Dražena, nažalost pokojnog :(

To pretpojačalo je napravilo mnogo ljudi.... Ako ti zatreba pomoć, mnogi će ti pomoći.

Potraži pod : LINE STAGE ili originalnu stranicu:

http://diyaudio.com.hr/viewtopic.php?f=11&t=129
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 3442
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la vilim » Sri pro 13, 2017 10:08 pm

tubeman, upravo si odgovorio u velikoj mjeri ono što sam i sam želio kazati. Sredinom 80-ih godina dobio sam na popravak MC RIAA predpojačalo s ECC83 a prednapon prve triode bio je određen NiCd baterijom kao i u ovom slučaju. U ovom spoju NiCd baterija stalno se puni srednjm vrijednošću anodne struje a nema aktivnog pražnjenja što nije dobro za NiCd . Predpojačalo koje sam dobio na popravak nije bilo u pogonu skoro 3 godine (jer se slušalo samo CD Player) tako da je oko same baterije bilo sve oksidirano i prepuno neke soli očito kao rezultat kemijske reakcije između vlage, struje i ostalog. Unutarnji otpor NiCd toliko se povećao da se napon umjesto 1,2V u radu popeo na preko 8V . U HV-u imao sam prilike vidjeti jako puno neispravne vojne opreme iz JNA upravo poradi neispravnih NiCd baterija svih mogućih napona i kapaciteta sve do 100Ah prizvođača Krušik Valjevo. Ako se ovaj "jazzri" toliko napalio na fiksni prednapon može ga riješiti vanjskim DC naponom ili još bolje kao što je Davorin u svojem preamp RIAA stavio LED diodu . Dakle mislim da NiCd treba maksimalno nastojati zaobići u širokom luku a manje iskusnima ili početnicima ne bih nikada preporučio kemijski izvor za postavljanje radne točke elektroničke cijevi ...
vilim
 
Postovi: 100
Pridružen: Pet stu 06, 2015 9:33 pm

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la davorin » Čet pro 14, 2017 10:06 am

vilim napisao:... U ovom spoju NiCd baterija stalno se puni srednjm vrijednošću anodne struje a nema aktivnog pražnjenja što nije dobro za NiCd . ...

Kroz dugogodišnju servisnu praksu i vlastitu samogradnju sam ustanovio da slabljenje emisije elektronke uzrokuje i slabije punjenja akumulatora koji nepovratno strada (ne može se više napuniti na nominalnu vrijednost; možda zbog "memory effect"-a?) nakon nekog vremena, a puno prije oksidacije metalnih površina (i unutrašnjeg povećanja otpora zbog smanjenja aktivne površine izložene elektrolitu!).
Nekadašnje elektronke (proizvedene na zapadu!) su radile vrlo dugo bez promjene struje prije naglog pada emisione moći katode pred sam kraj radnog vijeka, a današnja proizvodnja (uključujući i veliku većinu ruskih i kineskih NOS elektronki!) od početka rada ima "padajuću" emisionu karakteristiku.
...
Odabir radne točke elektronke u predpojačalu koja dozvoljava ulazni napon od samo 1,2 volta (prije pojave struje rešetke i izobličenja koja prate prelaznu pojavu!) nije danas posebno "lukavo" imajuću u vidu da poneki izvori (CD i DVD player-i) daju na izlazu i ~2-2,5Veff.
Što se tiče karakteristike i odabira radne točke...
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 5072
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la fixxxer » Pet pro 15, 2017 11:55 am

vilim napisao:Ako se ovaj "jazzri" toliko napalio ...


:think: :doh:
fin neki stil komunikacije...
Avatar korisnika
fixxxer
 
Postovi: 772
Pridružen: Sri tra 10, 2013 10:00 pm
Lokacija: Beograd

Sljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju