cijevno predpojačalo 6n1p

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la Bepone » Sub sij 13, 2018 3:53 pm

ma su su mladici, sve je super gremo dalje, super graf danko, ono o cemo se malo prije pisalo da 6N1P ima odlicnu linearnost!

pa da spomenemo i to da sa CCSom u anodi je vrh driver :P
Bepone
 
Postovi: 5149
Pridružen: Ned tra 02, 2017 3:22 pm

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la ilimzn » Ned sij 14, 2018 1:49 am

Grid leak (ne grid stopper :) ) proizvodjac ne propisuje preporucenu vec MAKSIMALNU vrijednsot ovisno o nacinu generiranja prednapona (i u pravilu je veca vrijednost kad je koristen tzv. automatski prednapon, dobiven na katodnom otporu).
Vrijednost je najcesce data prema ocekivanoj 'struji curenja' (leak current) resetke. Cijev nije idealna i (pogotovo kod nizih prenapona resetke) se pojavljuje struja koja tece iz resetke pa na odvodnom otporu stvara neki pad napona, koji je prema resetki pozitivan, dakle protivi se prednaponu generiranom na katodnom otporu, sto kvari klasicni racun.
Kod velikih cijevi radi toga cak moze doci do pojave tzv. bijega katodne struje (struja curenja smanjuje efektivni prednapon sto povecava struju curenja sto opet smanjuje prednapon i tako u krug). Kod takvih cijevi su i vrijednosti koje propisuje proizvodjac znacajno manje (recimo za izlazne cijevi tipa KT88 uz fiksni prednapon propisano je samo 25k, sto cak moze biti neprakticno nisko za prethodni stupanj kom je to opterecenje).

Poanta: proizvodjac de fakto garantira da uz postovanje maksimalne vrijednosti odvodnog otpora, struja curenja ne proizvodi bitan efekt na prednapon i karakteristike date u dokumentaciji.

Inace, nema nikakvog razloga da on nema manju vrijednost ako to ima smisla u sklopu - recimo, ako se sklop iz ove teme koristi bez ulaznog kondenzatora, on predstavlja ulaznu impedanciju za prethodni uredjaj (izvor signala). Buduci da po tom pitanju postoje standardi (npr. za standardni linijski ulaz to je 47 ili 50k Ohma), tako se moze dimenzionirati i odvodni otpor, koji u tom slucaju predstavlja i ulazni otpor sklopa.

Postoje i slucajevi kad se 'krsi' proizvodjaceva preporuka i koriste se jako velike vrijednosti otpora (deseci M Ohma) i nema katodnog otpora, kad dolazi do inverzije struje resetke i generira se negativan prednapon. To je inace moguce samo kod cijevi za male signale i to ne kod svih, i naziva se 'grid leak bias'. Primjerice, ECC83/12AX7 moze rabiti tu metodu, spominjem je cisto da se netko ne iznenadi :) a koliko znam, 6N1P ne moze.

Grid stopper - serijski otpor prema resetki - je sasvim druga prica i tipicno se odabire relativno male vrijednosti, deseci do stotine ohma, i u nekim slucajevima se mora paziti da taj otpornik ima cim manji parazitni induktivitet.
On sluzi da sprijeci potencijalnu samo-oscilaciju cijevi, koja se moze dogoditi radi toga sto na nekim frekvencijama (obicno vrlo visokima) resetka moze imati efektivno negativnu impedanciju. Tu je pojavu jako tesko objasniti a da je intuitivno jasno sto se dogadja, no dovoljno je reci da bilo kakav titrajni krig, pa makar i od parazitnih elemenata kao sto su ulazni kapaciteti cijevi i induktiviteti zica i nozica, uz negativnu impedanciju daju oscilator.
Grid stopper je zapravo pozitivna impedancija (cisti otpor) u seriju s negativnom impedancijim, ciji je zadatak da ukupni zbroj bude pozitivan, tako da ualzna impedancija s grid stopperom bude pozitivna i ne moze ciniti oscilator. Buduci da iznos negativne impedancije ovisi o mnogo faktora, ukljucivo i smjestaj cijevi i okolnjih elemenata the nacin ozicenja, njegova se vrijednost utvrdjuje eksperimentalno ako se zeli apsolutno maksimalnu frekvencijski opseg pojacala. Postoje i slucajevi kad se moze izostaviti, no za 6N1P radije ga se stavi za svaku sigurnost.
Buduci da je audio opseg tipicno jako malen u odnosu na ono sto tipicna cijev tipa 6N1P moze, uzima se radije namjerno 'pretjerana' vrijednost u odnosu na neki minimum, tipicno 1k, za koju smatramo da ce uvijek dobro raditi, a nema uticaja na audio podrucje.

Postoje ponekad i razlozi da grid stopper bude znacajno vece vrijednosti (desetak ili vise k Ohma) ali sklop koji ovdje obradjujemo nije taj slucaj. U svakom slucaju postoji maksimum koji s parazitnim i drugim kapacitetima u tom krugu cini filter koji odredjuje gornju granicnu frekvenciju, a nju naravno zelimo odrzati prilicno visom od onoga sto se smatra gornjom granicom cujnog, dakle 20kHz, a razlog zasto zelimo vise je radi faznih pomaka koji mogu uticati na slusnu percepciju i na puno nizim frekvencijama od gornje granicne. Osim toga, treba uzeti u obzir da u takvim slucajevima gdje je grid stopper velike vrijednosti, i kroz njega teze ona gore spomenuta struja curenja. pa ukupna vrijednost grid stoppera i grid leaka (u paralelu ili seriju, ovisi koji je gdje spojen) ne smije biti veca od one maksimalne propisane od strane proizvodjaca.
ilimzn
 
Postovi: 1194
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la jazzri » Sub ožu 10, 2018 12:36 am

Malo se lemilo.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
work hard,make cool shit
Avatar korisnika
jazzri
 
Postovi: 140
Pridružen: Uto kol 30, 2016 3:28 pm
Lokacija: Rijeka/Gorski kotar

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la Master of disaster » Sub ožu 10, 2018 10:30 am

Bravo! Uredno posloženo! Kako si zadovoljan sa performansama?
Every speaker construction should start with a 15" bass driver! JBL knew this already in the mid Nineteen-forties.
Avatar korisnika
Master of disaster
 
Postovi: 3250
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 6:45 am
Lokacija: epicentar

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la Khadgar2007 » Sub ožu 10, 2018 12:36 pm

Ja bi imao jedino zamjerke na položaj trafoa, trebao si ga zarotirati za 90° tako da magnetsko polje ne tuče po lampi.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 5709
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la jazzri » Sub ožu 10, 2018 1:49 pm

Napajanje još nije spojeno,uskoro bude i to.
Mrežnome sam sekundar namotao na 200V,filterska sekcija je CRC,2×50uF i 200 ohm otpornik.
Pošto napajanje još nije probano očekujem korekcije u filterskoj grani.
Grijanje,sekundar 9V biti će izvedeno sa LM 338 ili 7806,imam oba pa ću vidit koji mi se bolji pokaže.
Što se tiče trafoa,nije ga problem okrenuti za 90,mada mislim da je dobro postavljen,ne znam možda griješim ako da okrećem ga.
work hard,make cool shit
Avatar korisnika
jazzri
 
Postovi: 140
Pridružen: Uto kol 30, 2016 3:28 pm
Lokacija: Rijeka/Gorski kotar

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la Edison » Sub ožu 10, 2018 5:53 pm

Okreni trafo, bit ce bolje.
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5664
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la jazzri » Uto ožu 13, 2018 11:28 pm

Grijanje za lampadinu,
na izlazu mi je 6,11V,da li je to uredu ili moram ganjat 6,3V.
Negdje sam čitao da može biti manje,ispravite me ako griješim.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
work hard,make cool shit
Avatar korisnika
jazzri
 
Postovi: 140
Pridružen: Uto kol 30, 2016 3:28 pm
Lokacija: Rijeka/Gorski kotar

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la Edison » Uto ožu 13, 2018 11:42 pm

jazzri napisao:Grijanje za lampadinu,
na izlazu mi je 6,11V,da li je to uredu ili moram ganjat 6,3V.
Negdje sam čitao da može biti manje,ispravite me ako griješim.


Ako ti je na izlazu 6,11V mjereno kad je lampa prikljucena, onda je u redu. Moze biti malo manji napon grijanja, pogotovo kad se radi o pretpojacalu. Ako ti je napon 6,11V bez opterecenja (prikljucenog grijaca cijevi) onda ce biti jos nizi kad spojis cijev. U tom slucaju podizes malo izlazni napon tako da stavis jednu diodu 1N4007 izmedju srednje nozice regulatora i mase.

I skidaj ovaj kondenzator od 10.000uF iza regulatora. Tu se stavi kondenzator od 47uF do 220uF. S vecim samo pogorsavas stvar.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5664
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: cijevno predpojačalo 6n1p

PostPostao/la jazzri » Sri ožu 14, 2018 12:09 am

6,11V mi je bez lampe,izbacujem kondenzator 10000uF, stavljam 47uF i ubacujem diodu.
work hard,make cool shit
Avatar korisnika
jazzri
 
Postovi: 140
Pridružen: Uto kol 30, 2016 3:28 pm
Lokacija: Rijeka/Gorski kotar

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 16 gostiju

cron