Cjevni phono 834P

Cjevni phono 834P

PostPostao/la Edison » Pon vel 24, 2014 12:57 pm

Iako vec imam nekoliko phono pretpojacala, zelja mi je bila napraviti jos jedno. Cjevni phono "Tetra" Johna Broskiea izlagao sam na drugom TF u Umagu, a poluvodicko po shemi Roda Elliotta pretprosle godine u Sheratonu. Nakon citanja vise prikaza i pozitivnih osvrta o pretpojacalu EAR 834P Tima de Paravacinija, odlucio sam probno sloziti taj phono. To pretpojacalo je jos u komercijalnoj prodaji i zbog autorskih prava necu stavljati shemu. Medjutim, koga zanima lako ce shemu naci na webu. Jedna od samogradnji moze se vidjeti i na

http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Carsten-RIAA/Carsten-RIAA.htm


834p-2890.jpg


Radi se o pretpojacalu s tri stupnja. RIAA korekcija je u petlji povratne veze. Svidjelo mi se sto se korekcija moze odraditi samo sa silver mica kondenzatorima, kvalitetni su i malih dimenzija. U originalu sva tri stupnja koriste ECC83 cijevi. Posto je treci stupanj katodno sljedilo, tu sam koristio ECC81 koja je na tom mjestu ipak puno bolji izbor. Pojacalo je prilicno modificirano u odnosu na originalnu shemu. Koristene su sve modifikacije koje je predlozio Thorsten Loesch, svi stupnjevi imaju svoj lokalni decoupling napajanja, a samo napajanje je potpuno drugacije uradjeno.


834p-2889.jpg



834p-2891.jpg


Cijelo pretpojacalo je stalo na jednu eksperimentalnu plocicu. Svi otpornici i kondenzatori su mjereni i upareni na 1%. Ulazna cijev je Sovtek 12AX7 LPS. Ta cijev ima posebnu spiralnu konstrukciju grijaca i to bi trebalo rezultirati niskim shumom. I druga cijev je trebala biti tog tipa, ali su se triode u njoj nesto razlikovale pa sam koristio EH 12AX7 WA. Treca cijev je JJ ECC81. Cijevi su izabrane tako da se obje triode u balonu razlikuju ispod 2%. Takvo uparivanje elemenata i cijevi dalo je odlicne rezultate na mjerenju. Razlike izmedju kanala su ispod 1%. Pojacnje je visoko i iznosi 59dB, izlazna impedancija je oko 250 Ohma. To su jako dobri podaci.


834p-2892.jpg


U startu sam koristio napajanje s ispravljacicom 5Y3GT, prigusnicom kao prvim elementom u filteru i dovoljno RC stupnjeva iza toga. Grijanje je stabilizirano i dignuto na oko 80V. Anodni napon je oko 310V. Ovo napajanje je bilo overkill za potrosnju pretpojacala od oko 3mA po kanalu S takvim napajanjem bi se potjeralo i manje izlazno pojacalo. Stoga sam slozio novo napajanje sa sedampinskom EZ90 ispravljacicom (Siemens). Uz to sam slozio i mali stabilizator, koji ne koristim jer nemam dovoljno visok ulazni napon da bih nakon stabilizacije zadrzao 300V na izlazu. Trebam trafo s nesto visim naponom pa cu moci isprobati i tu stabilizaciju. Cekam i stabilizatorske cijevi od 150V pa cu ih staviti dvije u seriju i isprobati i tu stabilizaciju. Ocito cu morati naruciti trafo s nesto visim izlaznim naponom.


834p-2893.jpg


Phono plocica je ubacena na eksperimentalnu shasiju i povezana sa cinchevima s prilicno dugackim (za phono) upredenim zicama. Mjerenja su pokazala jako dobru uskladjenost kanala. Pojacanje je jednako u oba kanala. RIAA odstupanja su manja od +/- 0,15dB od teoretske krivulje. Odlicni rezultati.


834p-2895.jpg



834p-2896.jpg


I kako svira taj phono? Jako dobro. Zvuk je brz, zivahan, vuce na slusanje. U usporedbi Rod Elliottovo pretpojacalo s opampovima (koje nije lose pretpojacalo) prema ovom zvuci kao obicna skrebetaljka. Pretpojacalo sam odnio i kod prijatelja u prilicno jak sistem: gramofon Linn LP12 prilicno modificiran i s Linnovom najjacom ruckom i MM zvucnicom, Mark Levinson pretpojacalom i izlaznim monoblokovima, B&W 801D zvucnicima, i nije se osramotilo. Preko tri sata smo slusali i uzivali u zvuku.

Ovo pretpojacalo se sigurno ici u konacnu gradnju. Trebam jos ispitati razna napajanja i vidjeti sto mu najbolje odgovara. Moram nabaviti par boljih otpornika, mozda nesto bolje vezne kondenzatore i srediti kuciste. Ostaje jos vidjeti na koji nacin rijesiti predulaz za MC zvucnicu, no to ce biti neki novi projekt.
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5683
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Cjevni phono 834P

PostPostao/la pamook » Pon vel 24, 2014 1:19 pm

:lol: :lol: zaista neumoran :P

:obscene-drinkingcheers: :obscene-drinkingcheers:
---- Samoukices fumo iuvat ----
Avatar korisnika
pamook
 
Postovi: 6276
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:16 pm
Lokacija: Vinkovci, predgrađe periferije, Utopija

Re: Cjevni phono 834P

PostPostao/la Edison » Pon vel 24, 2014 1:25 pm

A sto cu... Davorin se zali da nitko nista ne radi, ne objavljuje... ;)
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5683
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Cjevni phono 834P

PostPostao/la davorin » Pon vel 24, 2014 1:45 pm

Edison napisao:A sto cu... Davorin se zali da nitko nista ne radi, ne objavljuje... ;)

Časne iznimke sam već spomenuo (doduše neimenovane, ali oni kojih se to tiče, znaju!)! :D
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6951
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: Cjevni phono 834P

PostPostao/la audio kutak » Pon vel 24, 2014 3:32 pm

nije da se davorn žali.... "konkurencija" neprestano izbacuje novitete pa se mora i to dostići
koliko toliko...
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 4288
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm

Re: Cjevni phono 834P

PostPostao/la Schultz » Pon vel 24, 2014 3:56 pm

Kao i obično.... Super....

E sada Edison. Ajde, za nas neuke, stavi gore malo shemu napajanja i još malo detalja oko istoga. Što misliš oko istoga, koja bi bila bolja riješenja, što je overkill, zašto nešto....
Može i rukom crtano i bez simulacija.
Ovo je idealno da se malo usporedi shema i layout elemenata s obzirom da si sam nekoliko puta napomenuo da puno vremena potrošiš na layout na experimentalnim pločicama. Bez obzira voljeli ih ili ne, to je dobar pokazatelj i point2point kao i pločično riješenje.

Nekima će ovo možda ispasti dosadno i bez veze ali svi naši znalci upućuju (a i iskustvo, bez obzira kakvo ono bilo) da je napajanje jedan od ključnih dijelova svakog sklopa....
Malvazijski tigar
Avatar korisnika
Schultz
 
Postovi: 2676
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 4:06 pm
Lokacija: Pećine, Sušak, Rijeka

Re: Cjevni phono 834P

PostPostao/la audio kutak » Pon vel 24, 2014 4:47 pm

potpuno se slažem sa diyerom Šulcom....

vidim da su na "priloženom linku" kondići od 100 i 150uF a ti si stavio sve od 33uF? kakvu to ulogu igra?

prepravio si nešto ili si to imao pri ruci?
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 4288
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm

Re: Cjevni phono 834P

PostPostao/la Edison » Pon vel 24, 2014 5:07 pm

Schultz napisao:Kao i obično.... Super....


Hvala Schultz.

Schultz napisao: E sada Edison. Ajde, za nas neuke, stavi gore malo shemu napajanja i još malo detalja oko istoga. Što misliš oko istoga, koja bi bila bolja riješenja, što je overkill, zašto nešto....
Može i rukom crtano i bez simulacija.
Ovo je idealno da se malo usporedi shema i layout elemenata s obzirom da si sam nekoliko puta napomenuo da puno vremena potrošiš na layout na experimentalnim pločicama. Bez obzira voljeli ih ili ne, to je dobar pokazatelj i point2point kao i pločično riješenje.


Samo rukom crtano i imam, tj. nemam jer je jednostavno pa je jos u glavi. Simulaciju napajanja nekad napravim u PSUD II (besplatan), daje vrlo dobre rezultate ako se ubace dobri podaci. Napajanje jos nije definitivno, jos eksperimentiram i cekam stabilizatorke. No s ova dva napajanja sto sam probao do sad, ocigledna je razlika u zvuku. Tesko je reci s kojim je bolje, jer oba nisu losa, lakse bih rekao koje mi se vise svidja.

Mogu opisati ovo zadnje napajanje, koje se vidi na fotografijama. Mali trafo na plocici od 6V sluzi za grijanje ispravljacice EZ90. Koristim samo polovicu namotaja transformatora od 300V i stoga ispravljacica ima spojene dvije UF4007 diode. Nakon ispravljacice ide prigusnica od 9H 40mA. Kad se koristi prigusnica kao prvi clan u filteru to ima dosta prednosti, a nedostatak je veci pad napona u odnosu kad je prvi element kondenzator. Iza prigusnice su dva RC clana s kondenzatorima od 120uF, vrijednosti otpornika se ne sjecam, ali cu pogledati. I to bi bilo dovoljno sto se filtracije tice, cak i previse, potrosnja je samo 7mA. Na phono plocici se vidi da svaka trioda ima svoj kondenzator u napajanju od 33uF premosten blokom od 0,1uF. Sve u svemu, napajanje je puno "jace" nego u originalnom sklopu.

Eksperimentalne plocice meni sluze kao nosaci elemenata. Ispod je spajanje u principu P2P. Uvijek je borba za svaku rupicu na plocici. Cesto slozim plocicu i nekoliko puta prije nego li sam zadovoljan. I kad je na kraju polemim, cesto vidim da se moglo jos malo bolje... ;)

Schultz napisao:Nekima će ovo možda ispasti dosadno i bez veze ali svi naši znalci upućuju (a i iskustvo, bez obzira kakvo ono bilo) da je napajanje jedan od ključnih dijelova svakog sklopa....


Da. Napajanje definitivno svira, bar isto toliko koliko i sklop kojeg napaja, moguce i vise...
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5683
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Cjevni phono 834P

PostPostao/la Edison » Pon vel 24, 2014 5:16 pm

audio kutak napisao:potpuno se slažem sa diyerom Šulcom....

vidim da su na "priloženom linku" kondići od 100 i 150uF a ti si stavio sve od 33uF? kakvu to ulogu igra?

prepravio si nešto ili si to imao pri ruci?


Po mom misljenu tu ne trebaju toliko veliki kondenzatori. Imao sam i takve, ali mislim da je bolje ovo sto sam ja stavio. Ako pogledas, u shemi su dva kondenzatora od 150uF na prvom i trecem stupnju. Drugi stupanj nema kondenzatora. Kod mene su u sva tri stupnja kondenzatori od 33uF. A kako odrediti? Ja sam po "slobodnom sudackom uvjerenju"... Za sad se pokazalo dobrim. :D
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 5683
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Cjevni phono 834P

PostPostao/la kaligula » Pon vel 24, 2014 5:38 pm

:clap: :clap: :clap:

Pa ti si neumoran...
A kad si napravija MMM reka si da je to tvoj zadnji projekt. A ja naivno nasija! :oops:
Ovo je sad zadnji. Slijedeći će opet biti zadnji...

Ali si sad preduhitrija sam sebe pa si prezentira phono, a nisi ga skutija. A ja se uvik divija blještavilu tvojih uradaka. :D

Svaka čast za upornost, jednostavnost ... Skidam kapu!
Ništa ne radi šta neznaš kako radi!
Avatar korisnika
kaligula
 
Postovi: 413
Pridružen: Čet ožu 21, 2013 12:03 am
Lokacija: Rijeka

Sljedeće

Vrati se na: Cijevna tehnika

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju