DVA DOSADNA DYNAUDIO "PROJEKTA"

DVA DOSADNA DYNAUDIO "PROJEKTA"

PostPostao/la tubeman » Sub lis 26, 2013 4:24 pm

Prije tridesetak godina sam napravio povelike floorstandere bazirane na Dynaudio driverima.
Tada ih se još moglo normalno nabaviti, naravno , tko je bio spreman istovariti poprilično dojčmaraka za ikakav suvisli komplet.
Nekako sam zapilio da baš hoću to imati, i napravio sam kutije računajući sam parametre, a vodeći se po tada popularnoj seriji u časopisu SAM svoj majstor.
Kutije nisu baš po SAM projektima iz kojih sam preuzeo samo skretnicu.
Tada je izrada takvih kutija bila poveliki zalogaj.
Nije bilo CNCa, a majstori se nisu s tim htjeli zezati, pogotovo ne sa studentima i njihovim proračunskim mogućnostima :)

Daklem, Iskrin Klip-Klap, par rašpi, rezbarska pilica, šrafciger i puno volje i živaca iznjedrili su kutiju koja i danas ponosno stoji u sobi :)
Nedavno sam pronašao i nacrte za njih, pa ako koga bude zanimalo, mogu ih poskenirati i postaviti ovdje.
(Iza Dynaudio, ispred LOG. Neka ne zavara omjer s TVom. Zvučnici su visoki 88 cm bez stalaka i teški po osamdesetak kg :) )
Slika

Tada je furnir bio vrlo deficitarna roba pa sam kutije obložio ultrapasom kojeg je bilo lako obrađivati i lijepiti, a čak i izgleda prilično dobro.
Set zvučnika je D21 (visokotonci), D54 (srednjetonci) i 30W54 11" basovi zadnje serije.
Nakon 5-6 godina su otišli centratori na basovima, no to je majstor vrlo uspješno riješio s novima koji nisu više bili osjetljivi na raspadanje, a vrlo lagani.
To se inače rješavalo s standardnim, a teškim gumenim ovjesima koji su malo degradirali osjetljivost.
Danas tih laganih centratora ima koliko hoćeš po 20-30 $ po paru pa to više nije bauk.

Drugi (i zadnji) problem se javio prije dvije-tri godine kada je pukla žica u srednjetoncu. To se popravilo, ali se javilo šuškanje kod malo veće snage.
Budući sam u to vrijeme nabavio LOG-ove, Dynaudio je privremeno postao stalak za njih.
Nedavno sam ih opet aktivirao, jer LOGovi sa svojim malim basovima ne mogu napuniti prostor kako treba. Dodao sam i SUB s kojim se to riješilo, ali .....
Zato sam odlučio ponovo aktivirati Dynaudije jer s njima svi ti "problemi" jednostavno ne postoje.

Pokušavao sam pronaći "novi" D54, ali ne baš previše uspješno.

I onda mi jučer naleti:

Slika

D28+D54+30W54+ skretnica, varioventi sve to puta 2 :) :) :)
I sada naravno nastaje problem:
Imam "defektni" projekt kojeg želim srediti a dođe cijeli komplet :shock: :shock:

No, odluka je ipak pala:

U postojeće kutije ću zamijeniti "defektni" D54 i zamijeniti D21 s D28.
D21 je u biti namijenjen da bude supertweeter (do 35 kHz) pa je D28 možda bolja opcija.

Kasnije ću vjerojatno sve skupa preseliti u novu kutiju i staviti te D21 kao četvrtu stazu.
Moram razmisliti kako eventualno dograditi ove kutije - možda nekako izvana.
Ako ove ostaju, treba ih presložiti, prefurnirati i malo modernizirati s nekakvim zgodnim grillama.
OBAVEZNO staviti high end terminale :) :)
Možda je najbolja opcija napraviti posve nove :)

Što s ostalim?
Dati srediti taj D54 (ili dalje tražiti novi :) :) ) i napraviti još jedan sistem s kojim nemam pojma što ću ;) ;)
Imam nekakve ideje koje bi mogle biti zanimljive, ali o tome kasnije.

Ne znam zašto, ali taj "stari ???" Dynaudio zvuk mi nekako najbolje leži, unatoč pokušajima usvajanja "modernog" zvuka - što god to značilo.
Ima sve što treba, nije živčan, s lakoćom puni sobu i nikada ne dosadi.


Daklem, slijedi zabavna subota i rasturačina kutija :) :) :)
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3129
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: DVA DOSADNA DYNAUDIO "PROJEKTA"

PostPostao/la Schultz » Sub lis 26, 2013 5:35 pm

Dynaudio je uvijek bio klasa....
Malvazijski tigar
Avatar korisnika
Schultz
 
Postovi: 2676
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 4:06 pm
Lokacija: Pećine, Sušak, Rijeka

Re: DVA DOSADNA DYNAUDIO "PROJEKTA"

PostPostao/la audio kutak » Sub lis 26, 2013 8:40 pm

tubeman napisao:I onda mi jučer naleti:

D28+D54+30W54+ skretnica, varioventi sve to puta 2 :) :) :)


ah, i ja bih rado da mi takvo nešto naleti.... kakve sam sreče, neće.... :(
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 4288
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm

Re: DVA DOSADNA DYNAUDIO "PROJEKTA"

PostPostao/la stressman » Sub lis 26, 2013 10:08 pm

uhu, imam te samove doma :)
as vintage as it gets

Slika
Avatar korisnika
stressman
 
Postovi: 433
Pridružen: Sub kol 10, 2013 5:00 pm
Lokacija: Donja Zelina / Zagreb

Re: DVA DOSADNA DYNAUDIO "PROJEKTA"

PostPostao/la tubeman » Ned lis 27, 2013 9:16 am

Nastavak priče.
Kao i sve ostalo vezano uz DIY, opet problemi :(
Jučer sam pripremio sve za opsežne radove zamjene zvučnika.
Vidjevši skretnicu, odlučio sam svoju zamijeniti ovom jer je šema ista, a ova mi se učinila pogodnijom.
Jako je lijepo i profi napravljena, materijal je dobar, i nisam vidio razloga da to ne napravim i unesem malo novog duha i uvjerim samog sebe da će sada sve biti "još puno bolje".
Ponukan nekakvim iskustvom, vrag mi nije dao mira i odlučio sam je priključiti na metar.
Nije to neko sofisticirano završno mjerenje, tek Bode plot onoga što u skretnice uđe, zaključeno s 6,5 Ohma otpornikom na izlazu.
I vidi vraga:

Slika

Bas područje (crno) OK,
Visoko (plavo) više manje OK
Međutim srednje (zeleno) - ravna crta.

Pokušam na drugoj - isto, s time da se podaci unekoliko, čak dosta razlikuju, bez obzira što su komponente praktički iste.

Ne bih htio pametovati, ali ponukan iskustvom ponovo tvrdim da je matematika jedno, a život nešto drugo i da jedno ne može bez drugog ako želimo biti ozbiljni.
Zato je možda moja opaska (kojoj nisam mogao odoljeti) na matematiku za Monacore možda bila Tomu pretjerana, ali i nužna.
Jer da se sve može izračunati i očekivati da će kao takvo savršeno raditi je (uz malo +/ dampiranja) zbilja iluzorna.

Je li to dobro sviralo prije?
Vjerojatno jest jer fiziološki se to osjetilo kao dignute ton blende za 10 dB, a mnogi to rade.
Nedostajalo je možda detalja i "stejđa", ali psihološki utjecaj toga da je to "jako dobro" učinio je svoje :)
Bez namjere da išta kritiziram, jer doista osjećam poštovanje prema onom tko je to radio prije puno godina, sada sam u dilemi rade li i moja skretnica to isto.
Zavojnice smo motali ručno "prema proračunu", kondenzatori su imali bog-te-pita kakve tolerancije, a ako je i proračun skretnice bio samo matematički ???????? :o :o :o
Razumno objašnjenje je da je netko zahebo šemu, ili je netko nešto krivo spojio.
Idem sada "skinuti" šemu pa ćemo vidjeti...
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3129
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Re: DVA DOSADNA DYNAUDIO "PROJEKTA"

PostPostao/la tom_hifi » Ned lis 27, 2013 10:19 am

Eh da, to je "to" ... provjeri ispravnost bandpass filtera (dijelova u njemu). Ako su svi OK, onda je netko napravio "odličnu" skretnicu :mrgreen: Ja ću, također, napraviti mjerenja svojih kutija. Neće proći bez toga. Sve u svoje vrijeme. ;)
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 5308
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: DVA DOSADNA DYNAUDIO "PROJEKTA"

PostPostao/la ilimzn » Ned lis 27, 2013 2:04 pm

Zvucnik nije otpor, zapravo bi bilo costo OK spojiti realne jedinice (dobila bi se greska u basu jer nema kutije), i to (vrlo bitno!) sve tri istovremeno, te sa malim ulaznim signalom izmjeriti sto dolazi do njih. Ako je skretnica radjeno po Dynaudio-u iz tog vremena, radi se o paralelnoj ili za trostazni zvucnik vjerojatnije hibridnoj serijsko-paralelnoj skretnici koja nece raditi kako spada ako na nju nisu spojene realne komponente i to istovremeno - no, tu samo nagadjam jer shema skretnice nije data.
ilimzn
 
Postovi: 1194
Pridružen: Sri ožu 27, 2013 1:26 am

Re: DVA DOSADNA DYNAUDIO "PROJEKTA"

PostPostao/la Master of disaster » Ned lis 27, 2013 2:18 pm

Gledajući u graf; sam se pitao kako to da srednjotonska jedinica nije izgorila.
Every speaker construction should start with a 15" bass driver! JBL knew this already in the mid Nineteen-forties.
Avatar korisnika
Master of disaster
 
Postovi: 3255
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 6:45 am
Lokacija: epicentar

Re: DVA DOSADNA DYNAUDIO "PROJEKTA"

PostPostao/la davorin » Ned lis 27, 2013 2:47 pm

Master of disaster napisao:Gledajući u graf; sam se pitao kako to da srednjotonska jedinica nije izgorila.

Pa je, ali je "zakrpan"!
Inače su DYNAUDIO zvučnici vrlo izdržljivi i trpe svakakve neodgovarajuće uvjete bez pogovora.
Radio sam svojevremeno potpuno jednak zvučni sistem, a nisam zapravo nikad bio potpuno zadovoljan upravo sa srednjim tonovima. U konačnici sam promijenio tip srednjetonskog zvučnika i cijelu skretnicu napravio "od početka".
U ono vrijeme nisam imao znanje, iskustvo, instrumente i alate kakvo imam danas, pa danas nisam siguran što je bio stvarni razlog zbog kojeg sam na kraju iz sistema izbacio D54.
Avatar korisnika
davorin
 
Postovi: 6948
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 8:43 pm
Lokacija: Zadar, Hrvatska

Re: DVA DOSADNA DYNAUDIO "PROJEKTA"

PostPostao/la tubeman » Ned lis 27, 2013 3:11 pm

Sve su jedinice posve ispravne i, kako izgleda, nisu bile krpane, osim što je na 30w54 mijenjan ovjes.

Osim toga "mjerio" (više analizirao) sam samo skretnicu i to tako da sam na ulaz doveo signal iz oscilatora spregnutog s osciloskopom (u bode ploter režimu), izlaz svake staze terminirao s otpornikom od 6,5 Ohma i na njemu mjerio "šta ima" :) :)
Plotove sam ostavio da se preklope, i dobio što sam dobio.

Mjerenje samih zvučnika se radi na nešto drugačiji način (načine).
Imam tehnologiju i za to ali to će se raditi na kraju.

Dakle ovo je testiranje skretnice na rudimentarnom nivou.
Očito nešto nije dobro spojeno jer sam komponentu po komponentu provjeravao i sve su u redu.
No, to će biti zanimacija za današnje popodne.

D54 su zasigurno izuzetni zvučnici i uopće ne sumnjam u njih.
Kada mi je onaj "neispravan" bio na popravku isprobao sam ih nekoliko, ali svi su bili inferiorniji.
Par (jedan neotvoren) Visatonovih DSM50FFL još čuvam za neki (najvjerojatnije-nikada-ostvareni) projekt.
Sve sam više uvjeren da se radi o nekakvoj "sistemskoj greški", ali ne bih htio ništa podrazumijevati bez provjere.

Malo mi je nespretno sada ove svoje zvučnike bacati na bok da provjerim svoje skretnice (80 kila je 80 kila), pa ću se usredotočiti na ove.


Gledajući graf, vidi se da je srednjotonski signal poprilično oslabljen (dobrih 15 dB ispod nivoa) pa i nije trebao izgoriti.
A i da nije, taj drajver je toliko žilav da i ne treba očekivati da će izgoriti tako lako :) .)
Ništa ne bacam. Sve mi treba.......
Avatar korisnika
tubeman
 
Postovi: 3129
Pridružen: Uto ožu 19, 2013 2:18 pm
Lokacija: Varaždin, Hrvatska

Sljedeće

Vrati se na: Zvučnici

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 4 gostiju