EF86/4xEL84 36W

[Bepone]

iman ja neke rabljene EL84 taman za test upal!

[davorin]

Koliki je anodni napon? Vidim da su katodni otpornici 150 Ohma po paru EL84, a katodni elektroliti 470uF/100V. Za gitarska pojačala gdje je donja granična frekvencija ~82Hz (prazna "e" žica) nema potrebe stavljati tako velike katodne kondenzatore i dovoljno bi bilo staviti ~100-150uF po paru elektronki.
Imam doma VOX-AC30 iz 1969-te godine koji ima katodni otpornik od 50 Ohma za sve 4 elektronke EL84 i paralelni elektrolit njemu je 220uF/25V. Čak i model AC-30-bass ima taj elektrolit od 220uF/25V. Nema nikakve potrebe za 100V-nim kondenzatorima jer kod mene maksimalni napon (puna snaga pojačala i ukupna katodna struja za 4xEL84 od ~230-240mA) iznosi 12V-DC. Razumijem da si sa katodnim otpornicima od 150 Ohma (to bi bilo ukupno 75 Ohma za sve 4 EL84 ukoliko bi se koristio samo 1 katodni otpornik!) malo smanjio mirnu struju i time produžio životni vijek elektronki jer ove iz današnje produkcije svakako ne mogu trajati kao one NOS proizvedene prije ~50, ili više godina.

[mcomio]

Imam doma VOX-AC30 iz 1969-te godine .

I ja bi takvoga jednog dana

[mcomio]

Koliki je anodni napon? Vidim da su katodni otpornici 150 Ohma po paru EL84, a katodni elektroliti 470uF/100V. Za gitarska pojačala gdje je donja granična frekvencija ~82Hz (prazna "e" žica) nema potrebe stavljati tako velike katodne kondenzatore i dovoljno bi bilo staviti ~100-150uF po paru elektronki.
Imam doma VOX-AC30 iz 1969-te godine koji ima katodni otpornik od 50 Ohma za sve 4 elektronke EL84 i paralelni elektrolit njemu je 220uF/25V. Čak i model AC-30-bass ima taj elektrolit od 220uF/25V. Nema nikakve potrebe za 100V-nim kondenzatorima jer kod mene maksimalni napon (puna snaga pojačala i ukupna katodna struja za 4xEL84 od ~230-240mA) iznosi 12V-DC. Razumijem da si sa katodnim otpornicima od 150 Ohma (to bi bilo ukupno 75 Ohma za sve 4 EL84 ukoliko bi se koristio samo 1 katodni otpornik!) malo smanjio mirnu struju i time produžio životni vijek elektronki jer ove iz današnje produkcije svakako ne mogu trajati kao one NOS proizvedene prije ~50, ili više godina.

Nisam još kresnuo amp pa će naponi pričekati koji dan

Što se tiče 100V katodnog kondića, jedino s tim naponom sam našao taj kapacitet u trenutku kupnje, pa rekoh "daj šta daš"
A sad ; zašto tako veliki kapacit?
Osim što je tako išlo po šemi; pratim godinama 18watt forum pa sam od tamo to i pokupio.
Da sad ne prevodim evo ukratko izvornik zašto se zadnje vrijeme favoriziraju veće vrijednosti. (leakan info izravno iz Marshall firme )

The cathode voltage can also be stabilized by means of a very large cathode cap and/or zeners.
Our man at Marshall, who sometimes posts on this board under the name "english jim" originally pointed this out to me,
that a very large cathode cap of 1000uF to 2000uF can really help smooth the sound of a cathode-biased amp.
A cap this big charges and discharges very slowly and therefore the cathode voltage doesn't fluctuate with brief transients - however,
it will gradually rise in fall with how hard the amp is being played and help provide some compression. You can then also idle bias more safely into the 75% region,
and still have the amp sound good. Overall the amp will have more punch and a solid low end, somewhat more like a fixed bias amp - not farty or boomy as many would expect.

[davorin]

Nitko nije našao zamjerke u tonu pojačala VOX-AC30 u kojem je spomenuti katodni kondenzator od 220uF, a o teorijama koje su potpuno ispravne i točne, ali se na žalost ne potvrde u praksi pri sviranju i slušanju "na uho", imam svoje mišljenje koje sam na najteži i najskuplji način sticao zadnjih ~55 godina.
Usudio bih se napomenuti i da odabir katodnog otpornika vrlo osjetljivo pitanje, barem što se tiče tona. Zajenički katodni otpornik (i izbor vrijednosti naročito kod EL84 gdje je jako važno izabrati radnu točku koja nije u klasi A, ali nije niti previše "duboko" u klasi AB1!) je kroz praksu pokazao svoje tonske prednosti kod gitarskih pojačala, koliko god je poželjno imati odvojene u pojačalima koja "naginju" HI-FI tehnici.
Unutrašnji otpor mrežnog trafa, veličina filterskih kondenzatora, ima li ispravljač elektronku (i koju!?) za ispravljanje VN-napona, ima li prigušnicu za svu struju pojačala (ili samo za G2 i ostale predstupnjeve?), koliko je "disanje" ("SAG"), odnosno pomak i pad napona sa i bez signala, kao i vrijednosti otpornika u redukcijama napona za predstupnjeve VN-ispravljača ukupno utječu na konačni rezultat tona.
Obično se pozornost obrati na izlazni trafo, izradu same zvučne kutije-kabineta kao i na izbor zvučnika što je također važno, ali samo za sebe ne garantira ciljani rezultat.

[mcomio]

Kod projekta kad sam sjeo sa Bepom, i kad smo dogovarali trafiće, htio sam dvije stvari sa moje laičke strane:
1. Predimenzionirano željezo da trafići imaju rezervu za 50W
2. Napon sekundara umanjen za ispuštanje lampaškog ispravljanja

Ostalih 99,99% posla odradio je on

Za diodnim ispravljanjem i predimenzioniranim žebelezom sam išao jer sam si umislio
da me sag živcira pa rekoh , s ovom konfiguracijom će sve ići van

Ponavljam, 18w varijanta mi radi fantastično tako da nisam htio pretjerane devijacije u novom ampu.

Evo i šeme
Vjerojatno ima grešaka, ali to mi je prva koju sam radio .

[davorin]

Da, isprva se vidi da je anodni otpornik od 82 kOhma u okretaču faze na pogrešnoj anodi!
Inače kod vrlo visokih vrijednosti "tail" otpornika (u ovom slučaju to i jeste: 47kOhma!) treba smanjiti razliku između vrijednosti anodnih otpornika (maksimalno ~5%-10%), pa čak ih i ostaviti jednakima.
Također bi trebalo povećati i vrijednosti odvodnih otpornika rešetki u okretaču faze sa 470kOhma na minimum 1MOhm s obzirom na vrlo visok otpor izvora (EF86 je u pentodnom spoju!).

[DrFireBottle]

Gdje je zapela ova tema, baš sam znatiželjno pratio

[Bepone]

zadnje informacije (jer je pod periodickim fine tuningom) je super,

trafo izlazni je konstruiran sa kombinacijom modernih (lim) i vintage (šelak i presani papir)materijala ca je dalo super visoke i super bass! ponos i dika nasega sela
sad ce jos kutija a javit ce se i mcomio

[mcomio]

Tema je zapela na izradi kabineta

Kao što bepone kaže,
Pojačalo je pod periodičkim fine tuningom, ali to je više zabave radi nego stvarne potrebe.
Pojačalo je zmaj, glasno bezobrazno, ko stvoreno za izaći van iz miksa.

Kad budem radio još jedno( a budem jer moram potvrditi da se da replicirati da bude skoro identično zvukom) sigurno je da će trafići biti od istog dobavljača