ANSAI preamp - Malo pretumbavanje

[tubeman]

Neki dan mi je došlo u ruke pretpojačalo napravljeno prije dvadesetak godina prema šemi iz Elektora.
Radilo i radilo kroz svo ovo vrijeme i počelo pokazivati znakove zamora.
Inače, svi ga poprilično hvale, kao i većinu projekata koji su u Elektoru bili objavljivani.
U ovo pretpojačalo, a i u mnoge druge projekte sam se i sam uvjerio.

Osnova ovog pretpojačala je ostala ista (ECC83+ECC81 u RIAA i ECC82 u pretpojačavačkom dijelu - sve SRPP).
Ispravljač je donekle modificiran, jer u originalu je ispravljanje visokog napona bilo predviđeno s EZ81 (EZ80), a ovdje je riješeno silicijskim diodama.

I tu se javlja prva zanimljivost:
Ispravljeni napon na prvom elektrolitu, unatoč predviđenom predotporu iznosi punih 500 V !!!
Elektrolit je predviđen da radi s 450 V, a predviđeni napon je 400V.
Svi ostali naponi su u istom omjeru veći.
Budući je sve tako radilo godinama, možemo samo zaključiti da su ugrađeni kondenzatori pošteno odradili posao



Zašto tako visoki naponi.

Mrežni transformator je najvjerojatnije napravljen prema specifikacijama (+ kakvih 5-10%) i to najvjerojatnije zbog tadašnjeg mrežnog napona koji je često bio niži od 220 V.
Danas je mrežni napon standardno između 230 i 240 V, s tendencijom da se "stabilizira" na 240.
Veći napon = veća snaga prijenosa, i to je legitimno.
"Nelegitimno" je to da je većina starijih uređaja predviđena za rad na 220V.
Srećom, obično imaju preklopnik 220/240 pa se time stvar može riješiti.
Mnogi DIY uradci nemaju takvu mogućnost, i događaju se stvari poput ove.

Prvo što sam napravio, zamijenio sam ispravljački sklop, budući je postojeći bio dosta zažnjavljen i nagorio na par mjesta.
Tko zna u kakvom stanju su kondenzatori ?
Najvjerojatnije se radi toga u zadnje vrijeme počeo periodički i "lelujavo" javljati neki čudan brum što je i bio glavni razlog sanacije.

Budući sam i ja svojedobno napravio takvo jedno pretpojačalo, ostala mi je jedna probna ploča ispravljača koju sam ovdje iskoristio.
Na sreću, istih je dimenzija kao i postojeća, pa nije bilo puno posla oko pregradnje.



Sada mi ostaje malo eksperimentiranja s otpornikom između ispravljačice i prvog elektrolita s kojim ću pokušati dovesti napone u "normalne" vrijednosti tako da standardna vrijednost bude kod 230V mrežnog napona.
U stabilizaciji visokog napona koristi se TL783 koji svoj dio posla odrađuje dobro, ali mu automatika regulacije (u ovom sklopu) nije jača strana
Napon jest čvrst i čist, ali izlazni dobrim dijelom "prati" ulazni, tako da ovisi o promjenama u mreži .
To za sada neću dirati, jer bih prvo htio čuti procjenu zvuka nakon ove intervencije.
Budući je stabilizacijski sklop (osim ispravljačice) u starom ispravljaču bio isti, ne bi se puno toga trebalo promijeniti (barem ne na gore )
Ali to je uvijek enigma, pa ćemo pričekati.

U svakom slučaju, dodati ću još sklop za odgodu visokog napona (na pločici relej i potrebni naponi već postoje).
Treba srediti mrežni prekidač, i nakon "zvučne provjere" ide promjena napajačkog ožičenja.
Dalje ćemo vidjeti .....

[tubeman]

Danas sam do kraja riješio "poblem šetajućeg bruma"
Novi ispravljač je riješio gotovo sve, a malo prekrajanje masa je riješilo ostatak

Pretpojačalo doista lijepo radi i nemam posebnih primjedaba za sada.
Osim
Prilikom uključivanja čuje se nekakav sablasni whuuush i naravno ružan zvuk prelaznih pojava do uspostave svih napona.
Naravno i onaj gnjusni klik kada se gasi.

Kolika je u stvari mala razlika između "dobrog" i dobrog uređaja.
Kod dobrog uređaja se to ne smije čuti, i koliko je ovaj uređaj u stvari dobar kada mu se opraštaju takve stvari ?

Još u prošlom postu sam napisao da slijedi sklop za odgodu visokog napona koji će riješiti i ove nedostatke.

Puno takvih sklopova postoji opisanih na netu, što jednostavnijih, što kompliciranijih od ovog koji sam odlučio napraviti.

Srce sklopa je NE555 timer s kojim se može definirati prilično precizno vrijeme uključivanja.

Materijal za cijeli sklop ne košta ništa ako ga imaš po ladicama (u što uopće ne sumnjam) ili max 20 kn ako ga se kupuje.
Nisam imao živaca raditi tiskanu pločicu za to pa sam sve skupa na brzinu nalotao na komadić perforirane.



Iz razumljivih razloga nitko neće slikati donju stranu perforiranih pločica, ali neka bude.
Vrlo je jednostavno.


Za one koji to još nisu radili, ili ne prečesto, preporučam da se svi vodovi "provedu" sa žicom koja se "obuće" U TINOL.
Netko preferira ikebanu od žica, a meni je dobro i ovako

Spajanje samo s tinolom nije baš preporučljivo, pogotovo tamo gdje prolaze kakvi signali.

Na pločicu sam stavio posebni ispravljač s grecom i stabilizatorom.
Budući na transformatoru postoji još jedan slobodan 12,6V namotaj, iskoristiti ću ga za ovu svrhu.
Nisam htio dodatno opterećivati LM317. Taman je opterećen kako treba.

[tubeman]

Nije mi vrag dao mira pa sam zapeo da dovršim ovaj dio priče

Uspio sam koliko-toliko humano nagurati sklopić u kutiju (kao, nema mjesta )
Radi upravo onako kako sam zamislio.
Kod uključivanja se više ništa ne čuje, kao niti kod gašenja.
Narihtao sam timeout na 45 sekundi što će biti dosta.
Za HIGH-END potrebe povećati ćemo vrijeme na cijelu minutu

Za moj ukus bi još trebalo raspregnuti kanale (to ću još i napraviti).
Trebalo bi zamijeniti i preklopnike, ali to ćemo još vidjeti.
Naime, za moj ukus ima previše preslušavanja izvora koji nisu selektirani.
Nije to značajno, ali......

Inače, iz zvučnika kod do kraja odvrnutog potenciometra ne čuje se ništa
MM pretpojačalo je isto vrlo vrlo tiho .

To sve na kraju treba još staviti na instrumente.
Prvo ću ga pustiti do sutra da radi, pa ćemo onda vidjeti što dalje.

Po mojemu bi sve to trebalo pretumbati, ali imam osjećaj da bi prije napravio novog nego ovog sredio onako kako bih htio

Još dvije slike:

Ispravljački sklop. Još je neuredan i "raščupan"



Pogled u cijelo PP



Kutija je prilično velika jer po originalnom projektu unutra dolazi još jedna ploča s logikom i jedna s relejima za ulaze, tako da bi u tom slučaju bila poprilično popunjena.

[Edison]

Nisam imao živaca raditi tiskanu pločicu za to pa sam sve skupa na brzinu nalotao na komadić perforirane.



Iz razumljivih razloga nitko neće slikati donju stranu perforiranih pločica, ali neka bude.
Vrlo je jednostavno.


Za one koji to još nisu radili, ili ne prečesto, preporučam da se svi vodovi "provedu" sa žicom koja se "obuće" U TINOL.
Netko preferira ikebanu od žica, a meni je dobro i ovako

Spajanje samo s tinolom nije baš preporučljivo, pogotovo tamo gdje prolaze kakvi signali.

U pocetku sam i ja "kositrio" i podebljavao vodove na busenoj plocici, no nakon nekog vremena odustao sam od toga. Spojim izvode elemenata i zalemim ih, slicno kao kod p2p spajanja. Uglavnom su izvodi otpornika i kondenzatora dovoljne duzine da se spoje svi ostali eelementi. Ako negdje fali, stavim komadic zice, ili iskoristim odrezane izvode elemenata. Gdje treba deblja zica, stavim 1,5mm2 ili 2,5mm2. Meni se tako pokazalo dobro. Evo fotografija kako to izgleda kod mene.

P3A-712.jpg

P3A-715.jpg

[tubeman]

Stoji.
Kad radiš "kompliciranije" pločice onda je to OK.
Tehnologija izrade pločica je danas dosegla takvu efikasnost, da u takvom slučaju radije napravim "pravu" pločicu
Pogotovo ako ih treba napraviti više od jedne

Ova je bila vrlo jednostavna i cijela izrada je trajala manje od sata.

Inače, pretpojačalo je bez problema "preživjelo" noć.
Ništa se ne grije izvan očekivanja, naponi ne "šaraju".
U krajnjoj liniji, nisam ništa posebno izmišljao.
Samo sam ga doveo u stanje kakvo je trebalo biti na početku

Danas je malo mirniji dan pa se nadam da ću ga dopodne i dovršiti.
Sve to bi se dalo lijepo iskutijati, ali s time će se valjda baviti netko drugi.

Ovo je jako dobar primjer teorije da su prezrene i dosadne cijevi (ECC82) dobile taj epitet bez potrebe i da mogu s lakoćom podnijeti izazov bilo koje druge kombinacije.
Dapače.
Valjda zato što su jeftine, još uvijek ih ima koliko hoćeš, a trebalo je nabiti cijene nekakvim nepouzdanim ruskim fabrikatima kojima niti radne točke ne možeš pohvatati ako ih ne kupiš bar 10 (a trebaš samo dvije)

Stare dobre Philipsove, TFK, Brimar itd. NAMJENSKE audio cijevi će sigurno još doći na svoje i to na velika vrata.

Mislim da ću jedno ovakvo pretpojačalo napraviti za TF i već sada mogu nabaciti izazov bilo kojoj drugoj kombinaciji.

[sonny]

Baš me zanima...
Pred dosta godina sam htio napraviti ovaj preamp...
Kompletno s logikom za upravljanje relejima i ostalim...
Međutim, scan projekta kojeg sam imao je sav bio išaran nekim izmjenama u shemi i da budem iskren nisam vjerovao hoće li to uopće proraditi
Kako bi mi to ( tada ) bio prvi projekt s cijevima, zaključio sam da je bolje krenuti s jednostavnijim stvarima...
Iako, vjerujem da ovo radi super !

[tubeman]

Vrijedi u svakom slučaju.
Danas je puno lakše jer postoji puno veći izbor ideja, materijala, alata, svega.

Evo još dvije (valjda zadnje) slike gotovo dovršene faze.

Ostalo je još prišarafiti lijevu drvenu bočnicu i namontirati zadnji gumb, ali to će si kolega napraviti sam jer mi to nije donio

Na kraju sve prilično simpatično i elegantno izgleda.
Prednja strana je iskemijana od bambusovog parketa




Mrežni prekidač sam mislio zamijeniti, ali možda je dobro da ga ostavim.
Zamijeniti ću samo kondenzatore.
Ti kondenzatori su bili pokušaj ublažavanja škljocanja kod paljenja, ali mislim da to baš i nije bilo previše efikasno.
Odgoda visokog napona je ovdje pravi pogodak jer se stvar pali totalno "bešumno"
U originalnoj šemi je relej stavljen između ispravljačice i prvog kondenzatora što je OK, ali možda bi bilo dobro i to malo presložiti, jer ne funkcionira kod gašenja.
Naime, Zaliha struje je tolika da kod gašenja cijela stvar svira jo skoro 40 sekundi.
Dobro je to da se tada utiša bez prijelazniih pojava, ali bi bilo elegantnije da se samo ugasi.
No, neka ostane ovako do daljnjeg.

[tubeman]

EPILOG

Toliko mi se zvuk ovog preampa svidio da sam odlučio na brzinu presložiti svoj mali preamp u topologiju "koja bolje svira"
Napravio sam ga kao privremenu varijantu, ali je , eto, ostao dulje vrijeme
Zvuk triode iz ECH81 je bio OK, ali pomislio sam da bi bilo zgodno pretumbati to u SRPP.
Cijela priča je napravljena danas popodne, nakon onih nekonstruktivnih postova oko 6p3s pojačala.
Bio je to pun pogodak (pretumbavanje)
Malo mi je trebalo da se snađem u novom stejđu i novim kristalima, ali polako sve mi sjeda na mjesto.

Prilično uzbudljivo.
Isprobao sam desetak pari cijevi i sve dobro zvuče.
Na kraju rekoh, "da vidimo ima li ipak razlike s fensi šmensi cijevima, i što da kažem, IMA!
Za sada vode ove TFK ECC802S.
Nisu to razlike za žile rezati, ali nekako su drugačije
Treba pričekati da se malo saberu pa ćemo onda vidjeti.
Na žalost imam samo nekih 300V na raspolaganju, pa možda fali još kojih pedesetak, ali što je - tu je.
Koliko čujem, ne nedostaje mu puno.

[davorin]

Elektronka ECC802S (by TFK) zapravo nema konkurencije u cijeloj "porodici" (ECC82, 12AU7 i gomila "profi" varijanti), ali zbog cijene i nije baš rasprostranjena među samograditeljima!
Isprobao sam gotovo sve (pod)tipove različitih proizvođača u istoj topologiji, ali niti jedna se ne može mjeriti po linearnosti, malošumnosti, stabilnosti i trajnosti s Telefunkenovom ECC802S. Pojedini primjerci su po podacima mjerenja bili kao novi, iako sam ih izvadio iz uređaja za trajni rad u kojima su odradili 10-ak i više godina!
Jedine koje su za usporedbu su zapravo neke generalno različite elektronke, ali sa istim spojem podnožja i naponom žarenja.
Svakako isprobaj E180CC, E80CC i 12BH7A (ukoliko imaš nešto od toga, iako sumnjam da nemaš! ), možda nađeš među njima "svoga šampiona". Rezultat će naravno ovisiti i o svim ostalim komponentama sistema, kao i o tvojim osobnim afinitetima.
SRPP topologija predpojačala je vrlo zahvalna, ali zbog osjetljivosti prema ulaznom otporu pojačala koje slijedi, nije univerzalno primjenjiva (ili se za svaku visinu opterećenja treba prilagoditi promjenom elemenata).