Sansui AU-217 II

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Ned kol 04, 2019 1:02 am

...ne uspijevam baš doći do vremena za 'okršaj' pa tempo baš nije neki :) ... ukratko, odspojio sam loudnes sklop kako bih mogao provjeriti krivnju vol potemciometra i stanje je slijedeće: do vol pot-a je sve u redu a poslije njega javlja se mala razlika u razini mjerenog napona(AC). Desni kanal je jači za 1 mV do 40 mV a 2 mV od 40 do 90 mV ( f=50 Hz) - ne znam može li se to uzeti kao zadovoljavajuće i osloboditi ga krivnje?
Na izlazu je desni kanal jači 30% (f=50Hz) a oko 15% za 1 i 2 kHz, ali i nisu potpuno isti, driveri na desnom su bd139/140 a na lijevom mje15030/31G i jedan otpornik u izlazu desnog kanala je 0,22 oma a treba biti 0,33 tako da će i tu biti zabave. Zvučno, desni kanal osim što je glasniji i dalje ima nešto drukčiji frekvencijski odziv, iako manje izraženo nego prije odspajanja loudnes sklopa, ali prvo ih treba ujednačiti i zamijeniti sve sumnjive elemente u izlazima pa tek onda vidjeti kako će se ponašati...
Osim toga trebam savjet, jedan temperaturni senzor (2sc1313) je bio crknut pa sam ga privremeno zamijenio s ksc945 koji(kao i svi drugi koji bi mogli biti zamjena i mogu se naći poouzdano da nisu fake) ima inverzan raspored pinova, tako da ga se ne može montirti na hladnjak. Kod Kineza ima sve i 2sc1313 i 2sc2320 koji je nešto noviji i zamjena, a što je zanimljivo nisu baš ni jeftini...vjerujem da se neko sreo s ovim problemom pa molim savjet kako to zadovoljavajuće riješiti... uplitanje nogica mi se ne čini dobro i poželjno... ili griješim ?
zlatko
 
Postovi: 49
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la Khadgar2007 » Ned kol 04, 2019 9:19 am

Da li taj tranzistor ima kakav limić koji ga drži na hladnjaku? Ako ima ja bi ga montirao kako ide i sa žicama spojio na PCB.
Psihodelični sin cvijeća...zauvijek!
Avatar korisnika
Khadgar2007
 
Postovi: 3986
Pridružen: Uto tra 09, 2013 12:20 pm
Lokacija: Sisak

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Ned kol 04, 2019 12:51 pm

… ima … razmišljao sam i o tom rješenju … ali mi je u prvom planu bio tranzistor istim rasporedom nogica … hvala :)
zlatko
 
Postovi: 49
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la aparatusonitus » Pon kol 05, 2019 8:06 pm

zlatko napisao: uplitanje nogica mi se ne čini dobro i poželjno... ili griješim ?


Tranzistor nema pojma o tome da mu nogice plešu rock and roll tako da ja ne vidim tu problem (osim mehanike same montaže)...ako je u pitanju japanac s klasičnim rasporedom dovoljno je izolirati srednju nogu :mrgreen: a ostale zavrni jednu ispred a drugu iza srednje. Ono što je poželjno kod odabira tranzistora su dvije karakteristike: što veći Hfe (600-3200) i što niži Vce(sat), manji od 0.2V.
Avatar korisnika
aparatusonitus
 
Postovi: 181
Pridružen: Čet ruj 05, 2013 11:05 am

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Sri kol 07, 2019 11:49 pm

Super :D ... samo sam smetnuo da sam stavio ksc1845 koji ima zrcalan raspored jer ksc945 koji bi trebao bit bolja zamjena ima sve križ-kraž i to bi bio pravi rock and roll - prije twist :lol: , morao bih svaku nogicu izolirati ... tu bi možda bilo bolje onda vodovima spojiti ... i još jedna dilema - zamijeniti i ispravni 2sc1313 za simetriju kanala ?
zlatko
 
Postovi: 49
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la aparatusonitus » Čet kol 08, 2019 9:49 am

Zamjeni i ispravni, jer je moguće da i taj brzo procuri gdje/kako ne bi trebao.
Avatar korisnika
aparatusonitus
 
Postovi: 181
Pridružen: Čet ruj 05, 2013 11:05 am

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Sri stu 06, 2019 12:40 am

... izveo sam to na kraju ovako:
temp_senzor_au217.jpg


...kao što sam i 'obećao' zadnji put - ujednačio sam kanale, zamijenio sve elko,otpornike,male diode, bias trimere i tranzistore u izlaznom dijelu ali to nije riješilo probleme, istina stanje je nešto bolje ali ... desni kanal je i dalje glasniji ali zvučno nije onako drastično različit nego skoro podnošljiv. Dalje, DC ofset na lijevom kanalu je i dalje previsok, malo je pao i sad je oko 75 mV ( desni je bio i ostao oko 15 mV). Kako nemam baš nekog instrumentarija pokušavam indirektno nešto uloviti pa sam išao presjeći domenu problema - zamijenio sam kanale na ulazu u izlazno pojačalo. Inače, po onim mojim mjerenjima desni je oko 30 % viši, sad poslije križ-kraža desni je još uvijek jači ali sad oko 10%, što će reći da je i u dijelu do izlaza desni kanal 'jači', po ovim rezultatima nekih 10-ak posto. Odnosno, poslije podjele na dvije zone - zona do izlaza i zona izlaza, u izlaznom dijelu desni kanal je 'jači' 20-ak posto a do izlaza 10-ak posto - može se vidjeti na skici:
f_graf.jpg

Onda sam ponovo malo mjerio signal, izgleda slično (po mjerenjima AC-a isto) do naponskog pojačala a tu se onda pojavljuje razlika 20-ak posto. Zmjenjeno je sve od otpornika, elko i tranzistora i premjereno prije ugradnje ... nemam pametnu ideju gdje bi mogao biti izvor problema pa molim cijenjene kolege s bogatim iskustvom ako imaju kakvu sugestiju ... zahvalan :)
Pažnja! Nemaš dopuštenje kao gost foruma za pregledavanje i/ili preuzimanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
zlatko
 
Postovi: 49
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la Edison » Sri stu 06, 2019 1:51 am

zlatko napisao:... izveo sam to na kraju ovako:


Hmmm... moze to i puno elegantnije. Dakle, tranzistor mora dodirivati alumijij koji ga hladi, a nogice su bas suprotno razmjestene. Ako imas jos tih tranzistora, pitanje je kolike su im nozice u originalu. Ako su malo duze, onda je lako, a ako nisu onda je malo teze, ali nije tesko. Od otpornika od 1W odcvikas izvode i nalemis ih na nozice ako su kratke. To se da uredno napraviti i imas tranzistor "na visokim nogama". Tranzistor uguras u predvidjene rupice na plocici "kako treba". Sad ti je trbuh prema aluminiju, a tebi treba ravni dio. Savijes "dugacke nozice" paralelno u obliku obrnutog slova "U", kao djeca kad se igraju pa naprave most. Sad ti je ravni dio prema aluminiju i nogice idu normalno, nista se ne kriza. Nastimas taj "U" tako da tranzistor lagano pritisce aluminij. Zalemis srednju nozicu, provjeris da li je dodir jos uvijek dobar i zalemis preostale dvije nozice. Uz malo truda i uredno lemljenje bit ce skoro kao da je originalno.
Čovječe pazi da ne ideš malen ispod zvijezda!
Avatar korisnika
Edison
 
Postovi: 4113
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:29 pm
Lokacija: Rijeka

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la tom_hifi » Sri stu 06, 2019 6:40 am

A jesi li stavio iste driver tranzistore na oba kanala? Jesi si provjerio koji su u originalu inače? Nisam gledao datasheetove, ali BD139 i MJE15030 nisu baš istih specifikacija, sumnjam da im je i hfe sličan. Možda griješim.
Avatar korisnika
tom_hifi
 
Postovi: 3876
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 1:57 pm

Re: Sansui AU-217 II

PostPostao/la zlatko » Sri stu 06, 2019 12:41 pm

tom_hifi napisao:A jesi li stavio iste driver tranzistore na oba kanala? Jesi si provjerio koji su u originalu inače? Nisam gledao datasheetove, ali BD139 i MJE15030 nisu baš istih specifikacija, sumnjam da im je i hfe sličan. Možda griješim.


... da isti su tranzistori , originalni su 2sd438/2sb560 a neko je ranije zamijenio s bd139/140 ... ali njima već dolazi različita razina signala ... razlika se pojavljuje u naponskom pojačalu ( original 2sc1845/2sa992) ksc1845/ksa992 ...
zlatko
 
Postovi: 49
Pridružen: Sri svi 09, 2018 10:11 am
Lokacija: Zagreb

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Refresh starih uređaja

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju