10 ohm otpor ili antiparalelne diode sa otporom?

10 ohm otpor ili antiparalelne diode sa otporom?

PostPostao/la audio kutak » Ned pro 08, 2013 10:23 pm

nisam našao gdje bih ovo stavio jer se tiče i ss i cijevnih uređaja i ostalih kategorija...

naime, kod gradnje cijevnog preampa sam se našao u dilemi: da li staviti 2 antiparalelne diode i otpor 10 ohma,
ili staviti samo otpornik 10 ohm ili pak staviti samo termistor od 10 ohm... to sam riješio tako što mi je prvo
pod ruku došao termistor

mene zanima slijedeće:

-ima li kakve veze ako je šasija od drveta+lim gore-dole ili ako je cijela od metala?

-koje se diode mogu upotrijebiti u antiparalelnom spoju sa otporom od 10 ohm? o čemu to ovisi?

-zadnje, meni najvažnije: u čemu je razlika ako se stave diode i otpor u odnosu na termistor?
neki link gdje bi se dalo o tome pročitati?

guglao sam ali bezuspješno... možda nisam dobro upit postavio, ne znam...
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 4288
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm

Re: 10 ohm otpor ili antiparalelne diode sa otporom?

PostPostao/la joe dalton » Pon pro 09, 2013 12:42 am

Pretpostavljam da misliš na povezivanje mase elektronike sa zaštitnim uzemljenjem.
Sad kad bi htio biti zločest i pravio se pametan (kao neki koji zadaju domaće zadaće ljudima po forumu :D ) bi ti napisao da razmisliš čemu služi taj otpornik 10R.

Ali kako nisam (pametan, zločest možda ponekad :D ) probat ću ukratko napisati.
Kada bi recimo masu elektronike povezao direktno na uzemljenje imao bi dobre šanse, ukoliko ti je još u nekom uređaju u lancu masa vezana direktno na uzemljnje, da ti se masa signala koji vodiš između ta dva uređaja, djelomično umjesto kroz tvoj interkonekt, zatvori kroz zaštitno uzemljenje. I onda tu tvoj korisni signal pokupi razno smeće koje se tu vrti i inducira. Zato onda otpornikom manje vrijednosti (cca. 10ak Ohm) "odvojimo" tu masu tako da se smeće iz uzemljenja tu "potroši" i ne upada u korisni signal. Antiparalelne diode služe da ukoliko dođe do kvara i masa elektronike dospije na neki viši potencijal (iznad praga vođenja diode) poteče struja kvara i izbaci osigurač. Obzirom da taj potencijal u slučaju kvara može biti pozitivniji i negativniji od uzemljenja trebaju 2 antiparalelne diode.

Glede uzemljenja kućišta - zbog vlastite sigurnost i sigurnosti svih koji bi mogli koristiti uređaj obavezno uzemlji sve metalne dijelove. Oni se vežu direktno na zaštitno uzemljenje (srednji pin na euro utikaču i žuto-zeleni vodič mrežnog kabela).

Ilimzn je o ovoj temi napisao jedan dobar i vrlo opširan post na nekom od foruma. Vrijedi potražiti i proučiti.
Avatar korisnika
joe dalton
 
Postovi: 2563
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 11:40 pm
Lokacija: Zagreb

Re: 10 ohm otpor ili antiparalelne diode sa otporom?

PostPostao/la audio kutak » Pon pro 09, 2013 1:51 am

pošto ti i ja zajedno nismo duplo pametniji, ja sam sada malo pametniji nego prije :mrgreen:

to sa zatvaranjem masa znam i zato se ne veže direktno da se ne dobije petlja, već preko "nečega",
dal diode, dal otpornika, dal termistora, ostaje na projektantu sustava ili onoga koji sklapa uređaj.
bitno je da se zaštita pravilno izvede.

mene je zanimalo zašto sa antiparalelnim diodama, tj. kako to funkcionira i sada mi je jasno....
joe, hvala na objašnjenju... respekt!

ps.post od ilimzna se traži...
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 4288
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm

Re: 10 ohm otpor ili antiparalelne diode sa otporom?

PostPostao/la pamook » Pon pro 09, 2013 10:59 am

efo linky

http://www.audiofil.net/forum/forum_pos ... =8392&PN=2

i citat Ilimzn-ovog posta:

Skoro je sigurno da hoce, zato sam ti i rekao da barem za pocetak ne spajas uzemljenje kabla s kucistem pojacala.
Nacin na koji bi se to trebalo napraviti a da ne dolazi do petlja u masi, je s 'sklopom za prekid petlje' (loop breaker) sto je glorificirani naziv za slijedeci sklop:
Uzmes grec za 3-4 ampera. Spojis + i - vod zajedno i izoliras ih od svega drugog. Izmedju vodova ~ spojis otpor od cca 10-22 ohma 1-2W. Onda jednu stranu tog otpora na uzemljenje filtera, drugu stranu na kuciste uredjaja. OPREZ: nakon ove modifikacije uredjaj MORA biti ukljucen u uticnicu s uzemljenjem!!! Ukoliko nisi siguran, mozes dodati i prekidac za uzemljenje koji je Gasho spomenuo.
Ako pazljivo pogledas sklop koji rezultira, vidjet ces da se radi o dva seta od dvije antiparalelno spojene diode, spojenih u seriju, i sve onda u paralelu s 10-22 ohma. Time je uzemljenje spojena na kuciste preko tih 10-22 ohma osim u slucaju da zaista nesto probije, kada diode limitiraju razliku napona na maksimalno +-1.5V izmedju kucista i uzemljenja, a mogu provesti dovoljno veliku struju da odrade drugi zastitni mehanizmi (FID sklopka itd).

Zve ovo je potrebno zato jer je masa uredjaja, a time i oklop svih kablova i konektora, spojena na kuciste uredjaja. Uzemljenje je takodjer spojeno na kuciste uredjaja. Kada bi bilo spojeno direktno, tada bi svaki interkonekt imao dva puta za masu, jedan po oklopu kabla a drugi preko uzemljenja, kroz kablove za mrezu.
ideja interkonekta je da su struje u oklopu i centralnom vodicu iste, kako bi se eventualne vanjske smetnje induktivno ponistile. Uz dodatni put kroz vodove za napajanje, tik uz 220V iz mreze bog zna kakvog oblika, ovaj uvjet definitivno prestaje biti zadovoljen, i javlja se brum.

Kada se montiraju odvajaci uzemljenja, tada za sve normalne uvjete alternativni put preko voda uzemljenja kroz mrezni kabel ima otpor od dva puta onih 10-22 ohma, dakle oko 20-44 ohma. Taj je otpor za tri i pol reda velicine veci od onog kroz interkonekt kabel (naravno, uz posteno izvedeni interkonekt kabel!), cime vrlo mali dio struje putuje tim alternativnim putem - onoliko manji koliko je otpor tog puta veci. Toliko je oda i potisnuto unosenje bruma, u pravilu dovolno da bude ispod razine shuma uredjaja.

Izuzetak su gramofoni, i oni u pravilu nemaju nigdje vezano uzemljenje i masu, nego se uzemljuju na pojacalu, na za to predvidjenu posebnu 'klemu'. Razlog je naravno sto se radi o PUNO manjim signalima pa iznos potiskivanja bruma po gornjoj racunici nije dovoljan.
---- Samoukices fumo iuvat ----
Avatar korisnika
pamook
 
Postovi: 6287
Pridružen: Pon ožu 18, 2013 9:16 pm
Lokacija: Vinkovci, predgrađe periferije, Utopija

Re: 10 ohm otpor ili antiparalelne diode sa otporom?

PostPostao/la audio kutak » Pon pro 09, 2013 11:38 am

hvala, našao.... u biti me samo zanimao način rada antiparalelnih dioda, što se tu događa...
joe je kratko i jasno objasnio ;)
We Are DIY-erz...
Avatar korisnika
audio kutak
 
Postovi: 4288
Pridružen: Pet tra 26, 2013 7:44 pm


Vrati se na: Pomagala

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost